Отправлено: 21.12.10 18:07. Заголовок: тест на лояльность

при приеме на работу работодатель кладет перед вами белый лист бумаги и говорит - "я говорю вам, что это черный лист бумаги. что вы скажете?"

 Отправлено: 21.12.10 19:24. Заголовок: Сочувственно кивну и..

Сочувственно кивну и порадуюсь, что дальтонизм - исключительно мужская болезнь

 Отправлено: 21.12.10 19:28. Заголовок: ) ты что ему так и с..

) ты что ему так и скажешь? что мол сочувствую вам?)

 Отправлено: 21.12.10 19:31. Заголовок: нет, покиваю сочувст..

нет, покиваю сочувственно
Погоди, это реальный тест при приеме на работу или шутка юмора такая? потому что я его с точки зрения прикола сейчас рассматриваю

 Отправлено: 21.12.10 19:33. Заголовок: реальный тест на лоя..

реальный тест на лояльность к руководителю, да)

 Отправлено: 21.12.10 21:34. Заголовок: ну лично я скажу ..

ну лично я скажу "вынуждена с вами не согласится, я считаю что этот лист белый"

 Отправлено: 21.12.10 22:15. Заголовок: Скажу: "если нуж..

Скажу: "если нужно, мы его даже зеленым сделаем"

 Отправлено: 22.12.10 00:08. Заголовок: Светка те лояльность..

Светка те лояльность к руководству минимальная. как думаешь, возьмет на работу? нужен сотрудник, который постоянно будет перечить и как кол стоять со своей принципиальностью? а если возьмет, то будет лоялен в выдаче бонусов и премий?

В. Редная не слишком ли , а?) получается ты готов пойти на любые прогибы в сторону руководства, даже вопреки закону и разуму,не принимая во внимание последствия? вменяемому руководителю нужен такой сотрудник?

 Отправлено: 22.12.10 09:58. Заголовок: uno , пофиг, я устра..

uno , пофиг, я устраиваюсь на работу, выполнять свои профессиональные обязаности, а не лизоблюдом начальнику. Вот если бы я шла помощником руководителя, например, или его личным поддакивателем, то да, тут пришлось бы сразу согласится
Я исхожу из того что, если начальник начнет мне утверждать что работу надо выполнить так, а я буду видеть что это реально не правильно и приведет к ошибке, я буду отстаивать свою позицию, ведь отвечать то в результате мне.

 Отправлено: 22.12.10 10:45. Заголовок: Светка пишет: выпо..

Светка пишет:

цитата:

выполнять свои профессиональные обязаности, а не лизоблюдом начальнику

ВО!

А у меня был тест: прыгнуть на стол с разбега и закукарекать на одной ноге. Я их честно послала и сказала, "только после вас, покажите пример..." Дальше разговора не было.

Вообще, все эти тесты на лояльность - фуфло недоучек-психологов, которые кичатся своими недокорочками недоВУЗа.

 Отправлено: 22.12.10 10:54. Заголовок: uno пишет: не слиш..

uno пишет:

цитата:

не слишком ли , а?)

Каков вопрос, таков ответ. Я в принципе не способна такие вопросы всерьез воспринимать, поэтому да, усмехнулась бы и ответила про зеленый))

 Отправлено: 22.12.10 11:29. Заголовок: Ну спорно...Слишком ..

Ну спорно...Слишком узко рассматривается вопрос трудоустройства. Если мы ищем личного помощника директора, где главная компетенция - лояльность, то да, тест уместен и ответ "да" тоже, ибо помощник на то и помощник, чтобы слушать, соглашаться и выполнять приказы. Если же мы ищем специалиста для а) конкретных целей и задач, где нужно отстаивать СВОЮ точку зрения, спорить и доказывать б) хотим получить в коллектив свежие идеи, взгляды, тенденции и т.п. то лучшим ответом будет "нет". Если я ищу креативного директора, то своим "да" на тест он полностью признает свою проф. непригодность (т.е. способность мыслить ИНДИВИДУАЛЬНО, НЕ СТЕРЕОТИПНО)....
Т.ч. все неоднозначно и зависит и конкретной ситуации, компании и задач.
ну и по сути отвечать на этот тест очень легко. если вы проходите собеседование и заявленные качества "исполнительность, коммуникабельность, командность", то лучший ответ "да", если ищут "способного развивать новое направление, стрессоустойчивого, имеющего свою точку зрения и способного её отстоять" то лучший ответ "НЕТ".
Представьте, нанимаете на работу Главного бухгалтера, и если он готов полностью прогибаться под "бред" Генерального, то можно с уверенностью сказать, что через год либо директора посадят либо компания обанкротиться, потому, что иногда спорить, доказывать истину, открывать глаза на какие то вещи и вообще действовать в каких то определенных рамках закона надо уметь, и спорить и доказывать и говорить "это не правильно".

 Отправлено: 22.12.10 12:31. Заголовок: oksana7721 Но в любо..

oksana7721 Но в любом случае, в организации, где такие тесты внедрены лучше обходить стороной. Явный неадекват. И знаешь, лояльность можно проверить и без этих унизительных процедур на собеседовании. Во всяком случае даже тому, кто эти горе-"тесты" применяет, мне кажется, должно быть мерзко на душе, хотя... сейчас в менпоперы идут люди с железной шкурой и с панцирем на душе. Поэтому я из этой "профессии" свалила - для кармы плохо.

 Отправлено: 22.12.10 14:41. Заголовок: конкретно этот тест ..

конкретно этот тест мне не кажется унизительным, прямолинейным - да. но все понятно зато. а петухом орать, эт больше на дурку смахивает

про "выполнять профобязанности", да, честь для девушки дороже.
но ведь если заглянуть в дожностную, то кроме профпригодности, там еще обязательно найдется пункт - выполнять приказы и распоряжения руководителя. и это разумно, потому что у руководителя уровень информированности - другой, нужный для принятия решения, эт раз. второе - именно он несет ответственность уголовную и административную, за действия по сути своих работников, не берем главбухов в расчет

т.е. хочу сказать что ответ "нет", мне вообще-то не кажется приемлимым. в принцие не знаю какие требования предъявляют к личным помощникам, но сказать "да" для меня тоже невозможно, тут с тем что писалось я согласна

не веду речь о главбухаха и руководителях первого звена каких нить.
вообще пример из жизни - моя приятельница несколько месяцев назад меняла работу и пришла на собеседование к владельцу банка. банк, не самый крупный, средний. а должность - юрист, скорее даже главный юрист

 Отправлено: 22.12.10 15:19. Заголовок: "давайте это обс..

"давайте это обсудим!" [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] и далее пурга на тему "что вас сегодня заставило так подумать", об относительности всего сущего и важности поиска компромиссов)))))

 Отправлено: 22.12.10 15:20. Заголовок: менпопер - это кто з..

менпопер - это кто
забыла спросить

 Отправлено: 22.12.10 15:23. Заголовок: Ана )) ну допустим ..

Ана )) ну допустим както выкрутишься на собеседовании

но через пару месяцев - руководитель лично попросить нарушить правила что сделаешь?
- тот же тест на лояльность,но уже не отговоришься)

 Отправлено: 22.12.10 15:32. Заголовок: uno пишет: но через..

uno пишет:

цитата:

но через пару месяцев - руководитель лично попросить нарушить правила что сделаешь?

хм.. работаю с 98 года, пока ни разу нарушить правила меня никто не просил. по кр.мере какие-то очень глобальные правила, нарушение которых жестоко карается кем бы то ни было.

с другой стороны, вся моя профессия (консультант по налогам) - это один большой поиск компромиссов и лазеек, приспособление к существующей практике, а иногда и вовсе решение вопросов "по понятиям". но у меня позиция такая на текущей работе, что я лично ответственности не несу. а вот если бы я была главбухом к примеру, то тут был совсем другой разговор, и вещи, на которые я пойтить ну никак не могу, я бы сама первая оговаривала на собеседовании - при такой профессии так поступить гораздо разумнее.

так что опять же - все в мире относительно)) и действительно главное в любом случае - найти решение, компромисс. просто не могу себе представить навскидку ситуацию, о которой ты говоришь. можешь привести пример?

 Отправлено: 22.12.10 15:39. Заголовок: ну например - завери..

ну например - заверить подпись клиента на банковской карточке без присутствия самого клиента, полагаясь на слова руководителя, что это - подпись клиента

 Отправлено: 22.12.10 15:39. Заголовок: о, только что замети..

о, только что заметила, что это был вопрос для юриста.
ну юрист - во многом профессия смежная с моей, и юристу на такой вопрос можно вообще ответить много интересного, с импользованием своего проф фольклора))) потому что право и закон - это вещи, которые в нашей стране принято выворачивать мехом внутрь по любому мало мальскому поводу.

 Отправлено: 22.12.10 15:42. Заголовок: а кто отвечает в слу..

а кто отвечает в случае чего? и как отвечает? и кто может доказать, что клиента я в глаза не видела? короче ит депендз. и главное - для чего руководителю это нужно? я на очень многое могу закрывать глаза, если у незаконных действий нет очевидной для меня и очень некрасивой подоплеки.

 Отправлено: 22.12.10 15:42. Заголовок: про фольклор- понрав..

про фольклор- понравилось)

но все так и есть, что касается работы по нормативам, обязательно столкнешься с вопросом, когда тебя попросят о лояльности, того или иного уровня

ооо)) какая самокритичность)))
отвечает тот кто заверил подпись, но в целом - это банк нарушает правила, а в умозрительном заключении нарушение правил работы банком может (здесь конечно условно) сказаться на продлении лицензии

 Отправлено: 22.12.10 15:46. Заголовок: я подкорректировала ..

я подкорректировала пост, подумала получше и поняла, все таки не совсем я дерьмо))

 Отправлено: 22.12.10 15:48. Заголовок: ты наверное зря корр..

ты наверное зря корректировала) - потому что самое главное не наши амбиции или поротая жопа, а прибыль бизнеса

 Отправлено: 22.12.10 15:49. Заголовок: uno пишет: отвечает..

uno пишет:

цитата:

отвечает тот кто заверил подпись

слуш, ну тогда это как -то некрасиво совсем(( я видать избалована работой в западной компании. но у нас даже русские боссы по крупняку подчиненных никогда не подставляют, а если подставляют, то компенсируют.

а вот так чтобы на регулярной основе заставляли подставляться забесплатно, не знаю, вероятно я быстренько бы задумалась о смене места работы((

 Отправлено: 22.12.10 15:51. Заголовок: uno пишет: ты навер..

uno пишет:

цитата:

ты наверное зря корректировала) - потому что самое главное не наши амбиции или поротая жопа, а прибыль бизнеса

почему же? прибыль бизнеса - это главное для его владельцев. а для меня главное - как раз моя жопа)))
и принципы все же есть - к примеру я бы не смогла работать с клиентами в какой-нить кидалово-аферной компании, будь то риэлторская контора времен появления "обманутых дольщиков" или магазин, продающий тухлое мясо. т.е. когда заведомо знаешь, что конкретным ни в чем не повинным людям будет причинен серьезный ущерб.

 Отправлено: 22.12.10 15:54. Заголовок: ну не уголовная коне..

ну не уголовная конечно ответственность. и доказать наверное нарушение не так просто - да и кому это надо было
но при этом смотри твоя собственная репутация как специалиста страдает- или нет на это пох?
сеня в мелочи нарушишь, а завтра может попросят подпись ваще подделать

 Отправлено: 22.12.10 15:56. Заголовок: владельцам нужна при..

владельцам нужна прибыль и сотрудники которые приносят прибыль, разве нет?

 Отправлено: 22.12.10 15:56. Заголовок: Ана пишет: почему ж..

Ана пишет:

цитата:

почему же? прибыль бизнеса - это главное для его владельцев. а для меня главное - как раз моя жопа)))

+стотыщмильёнов

 Отправлено: 22.12.10 16:00. Заголовок: гы) подписи я еще в ..

гы) подписи я еще в налоговой полиции подделывала - на бумажках разных личного свойства по болеющим сотрудникам (с из согласия конечно)). я рисую очень хорошо с детства))

а по существу - вот подделать уже не соглашусь. опять же - смотри выше мой пост - когда на постоянной основе начальство просит о всяких нарушениях - это палевная контора, если я ее на этапе собеседования не раскусила, ну что ж, придется вострить лыжи.

 Отправлено: 22.12.10 16:02. Заголовок: uno пишет: владельц..

uno пишет:

цитата:

владельцам нужна прибыль и сотрудники которые приносят прибыль, разве нет?

безусловно, но мы кажется не говорим здесь, что для нас нет ничего важнее на свете, чем работать в этой конкретной конторе?
я еще раз повторю - если на собеседовании работодатель меня ввел в заблуждение относительно порядочности своей конторы и принятых в ней порядков, то я буду этот вопрос решать путем скорейшего поиска другого места работы. у меня есть своя система ценностей, она достаточна гибкая, но не абсолютно гибкая.

 Отправлено: 22.12.10 16:06. Заголовок: понято)..

понято)

 Отправлено: 22.12.10 23:29. Заголовок: ...мне кажется такие..

...мне кажется такие тесты придумывают исключительно для директоров самодуров, чтобы потешить их собственное Я.....мол я вам работу даю, а вы делайте все, как мое величество желает....не согласные гуляют по улице....не удивлюсь если в таких фирмах текучка будь-здоров....

 Отправлено: 23.12.10 08:49. Заголовок: угу,похоже что как м..

угу,похоже что как минимум надо насторожиться, если такие вопросы задают и подумать, для каких целей может понадобиться твоя лояльность

 Отправлено: 24.12.10 15:27. Заголовок: Вот можете бить меня..

Вот можете бить меня..... [img src=/gif/smk/sm5.gif]

Но мне такой тест понравился....
В зависимости от рассматриваемой должности и обязанностей сотрудника - ответ может быть разным, но много говорит о кандидате!

 Отправлено: 24.12.10 20:15. Заголовок: ну а сама ты, чтоб о..

ну а сама ты, чтоб ответила на тот вопрос?

 Отправлено: 24.12.10 21:06. Заголовок: что-то по принципу: ..

что-то по принципу: "Лист именно того цвета, который приносит прибыль (благополучие, четкое исполнение обязаннсотей и т.д.) компании.

Если бы я устраивалась в отдел по работе с клиентами и клиент говорил что это черный лист бумаги и компании этот факт бы приносил прибыль и долгосрочные отношения с клиентом - мне пофиг - пусть хоть серобуромалиновый. Смысл любых - отношений с клиентами прибыль = репутация.

Если бы я устраивалась на работу с поставщиками - то тут другая постановка вопроса - лист должен быть того цвета, который оплатил клиент, а следовательно моя компания.

Если позиция ПерсаналАссистент - то важно понимать что хочет босс..... слышать правду или себя.

Я как работодатель в этом тесте вижу скорость ума и умение работать на компанию.

 Отправлено: 25.12.10 02:43. Заголовок: Mukole абсолютно сог..

Mukole абсолютно согласна
я именно это и пыталась выразить словами

 Отправлено: 24.02.11 14:41. Заголовок: К вопросу теста на л..

К вопросу теста на лояльность)))http://fishki.net/comment.php?id=84193

 Отправлено: 24.02.11 21:41. Заголовок: когда то давно , еди..

когда то давно , единожды в жизни , меня принимали на работу и в кадрах заставляли писать всякую хрень, так в тесте был вопрос - Боитесь ли вы ходить ночью по кладбищу?