Отправлено: 09.12.09 19:10. Заголовок: терпение

я знаю лично только двух человек, которых мало раздражают люди со всеми их слабостями, недостатками. не то чтоб этидвое сильно людей любили, или были по- христиански очень терпимы. просто такой темперамент.

как вы считаете нужно ли вообще быть терпимым к людям? или лучше быть требовательным?
какие из людских черт характера вам наиболее неприятны?

 Отправлено: 09.12.09 20:11. Заголовок: Хм, ответ двойственн..

Хм, ответ двойственный... по отношению к людям конечно лучше быть терпимее, они это оценят. А с другой стороны, могут сесть на шею и свесить ножки, типа терпишь, ну и терпи. Палка о двух концах. Наверное, все хорошо в меру, не стоит раздражатсья из-за пустяков, нужно прощать людям их слабости, тем более, что у каждого из нас этих слабостей полно. Но и давать на себе ездить не стоит.
Из черт характера других меня жутко раздражает лживость, жестокость, бестактность и хабальство.

 Отправлено: 10.12.09 00:18. Заголовок: Я не люблю людей...к..

Я не люблю людей...как к ним относиться, не знаю, наверное в меру своей воспитанности, кто то матом отругает, кто то сделает вид, что ничего непроисходит...Например вот меня до сих пор колотит от того, чего свидетелем я была сегодня. Ну мой ДР мы отмечали в Риге, сегодня летели обратно, подозрения закрались в момент регистрации...непонятная толпа молодых людей (в количестве так 25-30) долго ругалась с охраной аэропорта, ну одни были пьяные и размахивали пакетами из дютифри, вторые хорошо выполняли свою работу....Естественно, именно мы оказались с ними в одном салоне, ну не совсем одни, была пожилая семейная латвийская пара и мы....ВСЕ!!!! Всеми остальными, в жутком помятом и пьяном состоянии были молодые люди, которые оказались болельщиками ЦСКА, летели с вчерашнего матча в Турции....Вот это что то!!!! Полный салон пьяных, орущих болельщиков...Сначала их долго пытались усадить и пристегнуть, потом в момент взлета отлавливали и вытаскивали из туалетов....После набора высоты началось шоу....Бедные стюардессы работали только на них, ибо половина была в состоянии НЕдопила, остальные в состоянии ПЕРЕпили....Я вспоминала все молитвы, ибо они так раскачивали самолет своей беготней по салону, песнями за водкой и т.п. что я уже мысленно готовилась к загробной жизни....После начала приземления естественно все требвоали продолжения банкета, никто не хотел ни сидеть на месте ни пристегиваться....Дело дошло до рукопашной с кем то из пилотов, ибо стюардессы забились в дальние углы, слова "Пидор...сы" были самымим душевными...В общем меня от истерики и катапультирвоания спасло то, что, чтобы отключить сознание я начала бухать коньяк из дюти фри уже в момент набора высоты....И вот до сих пор рассуждаю, что я а) понимаю, почему никто не любит русских б) я понимаю, почему Я не люблю людей.......Теперь я боюсь самолетов, болельщиков и НЕНАВИЖУ футбол....Зато поняла, что коньяк помогает пережить некоторые неприятные моменты в жизни

 Отправлено: 10.12.09 00:37. Заголовок: Я однажды летела из ..

Я однажды летела из Парижа в Москву с Львом Борисовым со товарищи (человек 10 театральных деятелей и актеров). Тоже мысленно попрощалась с земной юдолью, потому как самолет от их скакания по салону только что крыльями не махал

 Отправлено: 10.12.09 07:37. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

 Отправлено: 10.12.09 11:08. Заголовок: oksana7721 пишет: и..

oksana7721 пишет:

цитата:

ибо они так раскачивали самолет своей беготней по салону

Оксан... Жуть какая! Интересно, почему же охрана аэропорта в Риге все-таки разрешила им посадку, а не отправила всех скопом в кутузку?

 Отправлено: 10.12.09 11:48. Заголовок: Юльк, не знаю.....са..

Юльк, не знаю.....самое интересное, что у них в аэропорту конфисковали все пакеты из турецкого дютифри с выпивкой.....Фиг знает почему....Т.е. реально все запасы спиртного у них изъяли, и мне страшно подумать, что было б, если эти запасы они пронесли в самолет Насчет охраны....не знаю, я все надеялась, ждала, охрана нас встречала уже в Москве, т.е. как тока прицепили "рукав" на входе сразу образовалась охрана аэропорта и всех этих болелщиков куда то увела, но по мне, так лучше б их вообще не длпустили к полету...Апофеозом было то, что они пытались "выйти покурить" на трап самолета.....Их ловили, водворяли на место, грозили полицией...Но не вызывали почему то, в общем пипец....Не ну понятно, почему такое отношение к нам, русским. Думаю, что теперь при рейсах Рига-Москва бедные стюарты будут заранее готовиться Я весь полет размышляла над уровнем культуры таких вот болельщиков/маньяков, что то в этом есть нездоровое, летать за своими командами по миру, носить на шее какие то дурацкие шарфики, маньячить. В орбщем пришла к выводу, что 99% болельщиков психически НЕздоровые люди.....

 Отправлено: 10.12.09 12:03. Заголовок: uno пишет: как вы с..

uno пишет:

цитата:

как вы считаете нужно ли вообще быть терпимым к людям?

нужно, наверное.... но это не про меня... вернее, я могу быть терпимой к некоторым... например, папа... я знаю его слабости и "странности" и я запасаюсь терпением, когда, например, мы куда-то с ним идем.... или подруга... я знаю ее миллион лет и очень ценю нашу дружбу.. и готова многое ей прощать. В то же время, близкий человек, мама, может "завести" меня с полуслова и я уже бешусь и верещу.... а к незнакомым людям чаще нетерпима(как некоторые помнят по теме о водителях и пешеходах )... темперамент, скорее всего
лучше быть терпимым или нетерпимым? наверное, для душевного равновесия лучше быть терпимым.... для здоровья полезнее...
uno пишет:

цитата:

какие из людских черт характера вам наиболее неприятны?

глупость и заносчивость... еще не знаю как это назвать... ушлость.... когда в ж* без мыла

 Отправлено: 10.12.09 12:16. Заголовок: Цыпа пишет: ушлость..

Цыпа пишет:

цитата:

ушлость.... когда в ж* без мыла

во-во... Это вообще поразительная черта. Причем люди вокруг смотрят на таких открыв рот от подобной наглости в полном параличе. Напоминает что-то... 1917-й "кто здесь временные - слазь!"...

 Отправлено: 10.12.09 12:38. Заголовок: В. Редная пишет: бе..

В. Редная пишет:

цитата:

бестактность и хабальство.

100%

Цыпа пишет:

цитата:

глупость и заносчивость... еще не знаю как это назвать... ушлость.... когда в ж* без мыла

500%


Да согласна, если будешь очень терпимой - то на шею сядут и ноги узлом завяжут.

Я в ценю и оберегаю свою жизнь, свое спокойствие и свое пространство, поэтому стараюсь учиться говорить "НЕТ".
Понятно есть обязательства перед родными и близкими, здесь даже не терпение, а чувство долга.

К сожалению, большая часть людей вообще не понимает нормального общения...например в метро на тебя давят и давят или на кассе, позади стоящий покупатель, постоянно тебя подталкивает, мол от его прижиманий, что-то измениться. Вот если стоять и молчать, то так и будут давить. Тут я включаю защиту и начинаю охранять свое пространство и право ни до кого не притрагиваться.... Вот парадокс, рявкнешь, сразу народ вдруг понимать начинает, итит... а раньше то где мозг был? то ли многие поклоняются сильным? мол молчит - слабая буду вампирить, рявкнула - сильная, буду улыбаться извиняться?

Самолет, сидит позади ребенок, по спинке кресла ногами бьет, спинку руками дергает, мамаша рядом в прострации (как будто дурочка, не понимает, что доставляет неудобство). Притом я понимаю, что ребенок, ему трудно усидет ,ну раз-два слегка задел, я бы потерпела, но тут просто издевательство. Так вот рявкнешь, сразу вдруг мозг у мамаши заработал, все извинились и все поняли!!!! И занятие для ребенка вдруг нашлось, оказывается и книжки есть, и в игры они умеют играть...

Да пусть думают, злыдня и стерва, но это моя жизнь.... и я хочу своего личного комфорта....

 Отправлено: 10.12.09 13:17. Заголовок: Mukole пишет: Вот п..

Mukole пишет:

цитата:

Вот парадокс, рявкнешь, сразу народ вдруг понимать начинает, итит

А у меня другой парадокс - рявкнуть за мной не заржавеет, но вот потом изгрызу себя угрызениями совести. Дескать, можно было и вежливо попросить, а я вот рявкнула... И как от этого избавляться?

 Отправлено: 10.12.09 13:30. Заголовок: В. Редная пишет: мо..

В. Редная пишет:

цитата:

можно было и вежливо попросить

как было уже правильно замечено, некоторые понимают только повышенный тон или мат, такие свойства психики и интеллекта

 Отправлено: 10.12.09 13:44. Заголовок: В. Редная пишет: А ..

В. Редная пишет:

цитата:

А у меня другой парадокс - рявкнуть за мной не заржавеет, но вот потом изгрызу себя угрызениями совести. Дескать, можно было и вежливо попросить, а я вот рявкнула... И как от этого избавляться?

Так нет, я сначало косо смотрю, мол вдруг человек поймет, а когда уж не понимает...тут то и рявкнуть можно... и потом какое угрызение совести? Вот стою ничего не нарушаю, никого не трогаю, и тут тележкой по телу.
Стоп откуда угрызения? Что терпеть пока на голову не сядут? Типа, я себе на горло наступлю, а другому человеку приятное сделаю?
Нет, девушки, нужно учиться говорить "НЕТ".

Нас в счастливом правильном советском детстве учили хорошему, но жизнь одна и она наша, порой что хорошо другим, очень плохо для нас.

Мне понравился как ответил Светлаков на передаче "Сто вопросов к взрослому", дети его спрашивают, вот мол богатый и знаменитый, а что для других чужих людей делает хорошее? Ответ прост: "Мое хорошее состоит в том, что я ни делаю ничего плохого другим людям".

Так вот откуда угрызения совести?

 Отправлено: 10.12.09 14:40. Заголовок: oksana7721 пишет: П..

oksana7721 пишет:

цитата:

Полный салон пьяных, орущих болельщиков..

я все таки не про асоциальное поведение, а конкретные черты характера
на факт нарушения общественного порядка есть нормы административного и уголовного кодекса, это терпеть никто не обязан совершенно

 Отправлено: 10.12.09 14:46. Заголовок: а я вот с трудом пер..

а я вот с трудом переношу тугоумных))
даже если знаю за человеком такую черту, все равно через 5 минут уже буду приплясывать на месте и звереть
высокомерия и заносчивости не люблю, но кто их любит?)

 Отправлено: 10.12.09 14:50. Заголовок: Mukole пишет: Так в..

Mukole пишет:

цитата:

Так вот откуда угрызения совести?

есть мнение, что воспитанный вежливый человек даже на хамство не отвечает тем же. я разделяю эту точку зрения. можно попросить, можно даже с нажимом попросить, но орать, глазами сверкать или материться- зачем? опускаться на тот же уровень хабальства?

 Отправлено: 10.12.09 15:39. Заголовок: uno пишет: Mukole п..

uno пишет:

цитата:

Mukole пишет: цитата: Так вот откуда угрызения совести? есть мнение, что воспитанный вежливый человек даже на хамство не отвечает тем же. я разделяю эту точку зрения. можно попросить, можно даже с нажимом попросить, но орать, глазами сверкать или материться- зачем? опускаться на тот же уровень хабальства?

У каждого свое понятие "рявкнуть", кто-то просто холодно скажет три слова (никого не оскробляя) и окружающим все станет понятно - посыл сдеующий: не лезь, не прав. А вот кто-то будет капать слюной и оскорблять переходя на личности.
Я придерживаюсь первого варианта. Но соблюдать условия "подставь вторую" в большинстве нынешних ситуаций не представляю возможности. Я не буду капать слюной, но и в обиду себя не дам.
Я вот в тот момент, когда ко мне очень близко в очереди приближается другой человек, нагло нарушая мое пространство говорю на легкой улыбке: "Вы не по карманам случайно шарите?". Люди сразу прекрасно понимают и ни к кому больше не приближаются.

Вот пример: моя мама еще в советские времена работала в огромном гастрономе, у них был кафетерий и в этот кафетерий почти каждый день приходил высокий статный мужчина в военной форме с погонами и покупал вкусняшки своему ребенку, и когда мама проходила из одного отдела в другой, вдруг увидела, что уборщица (такая добрая, отзывщивая и очень простая женьщина) спрашивает у этого мужчины, что он хочет (так как она не продавец, мама заинтересовалась ее намерениями), но не успела глазом моргнуть, когда он на вопрос о мороженном получил ответ от это милой дамы: "Мороженное, мороженное, кусок сахара в зубы и ж..пой в снег" - цитирую!!!!!

Мужчина покраснел, смутился и взяв ребенка за руку ушел. Мама через другой вход догнала его и от администрации магазина принесла извинения. Уборщице сделали выговор и строго настрого запретили общатся с покупателями....

Но вот как должен был поступить мужчина: чтобы не быть униженным при ребенке, чтобы постоять за себя даже словесно (ведь мы учим детей постоять за себя)?

- Уйти, вывод сделал ребенок, папа промолчал, его унизили.
- Ответить корректно, но холодно и тем самым дать понять женщине, что она не права. Вроде он постоял за себя, но не опустился до ее уровня.
- Проигнорировать ее и позвать продавца. Какой вывод сделает ребенок в этом случае? Да и учитывая ее темперамент, за то время пока он требует продавца (то есть просить защитить его другого человека) ему могут наговорить еще массу глупости.
- (Думаю, что самый не популяный ответ) - Начать пререкаться с ней.

 Отправлено: 10.12.09 16:11. Заголовок: uno пишет: но орать..

uno пишет:

цитата:

но орать, глазами сверкать или материться- зачем?

uno, ты вообще никогда не орешь, не материшься и не сверкаешь глазами?

 Отправлено: 10.12.09 16:27. Заголовок: Цыпа пишет: uno, ты..

Цыпа пишет:

цитата:

uno, ты вообще никогда не орешь, не материшься и не сверкаешь глазами?

Не орет, это я могу засвидетельствовать. По крайней мере, я ни разу не слышала. А остальное случается))

 Отправлено: 10.12.09 16:34. Заголовок: Ой, ребята... прям т..

Ой, ребята... прям тема "в тему". Сейчас меня один чел на работе просто вывел! При всех на него наорала и сказала, что он просто фигней страдает и задает глупые вопросы...
Ну, честно.. Как понять человека, который тебе хлопая глазками, пытается при всех строить из себя суперработника (который, если честно НИХЕРА! не делает..., знаете из разряда, все вылижу, и сам весь лакированный).
ТУПЫЕ вопросы... БЛЯ!!! как же я их ненавижу.

"Юля, а ты сможешь сделать новый дизайн" (Не бля, я тут кувалдой орудую и шпиндель в шпалы загоняю)

"А можешь найти где делают номера на машины" (Фига, мне чё заняться нечем, это твоя, милок работа!!! Переломишься, голубок? я ваще в ваших проблемах не ухом ни рылом)

"А можешь новый раздел сделать на сайте" (ЁПРСТ! БЛЯ, могу, только исходного материала я как всегда от вас не дождусь!!! Вы только глупые вопросы задаете, а мне из пальца опять все высасывать или делать "как у тех"...)

УРОДЫ ЗА*БАЛИ!

 Отправлено: 10.12.09 16:48. Заголовок: В. Редная пишет: Не..

В. Редная пишет:

цитата:

Не орет, это я могу засвидетельствовать

ну ты ж не живешь с ней))))

 Отправлено: 10.12.09 21:33. Заголовок: Цыпа пишет: ты вооб..

Цыпа пишет:

цитата:

ты вообще никогда не орешь, не материшься и не сверкаешь глазами?

возникло ощущение, что я тут ангела изображаю?))

я не мать тереза, конечно, но на хамство хамством не отвечаю и орать не умею, матом знаю пять слов и использую их только в кругу знакомых , которые меня знают.
скажете, бла-бла-бла.. рафинат, а как поставить на место хама,который не понимает нюней? а я может и не буду ставить - мне нафиг не надо когото жизни учить
мне и хамят не так уж часто, чесслово

 Отправлено: 10.12.09 21:45. Заголовок: Цыпа пишет: ну ты ж..

Цыпа пишет:

цитата:

ну ты ж не живешь с ней))))

Жила по нескольку недель вместе)))

 Отправлено: 10.12.09 21:47. Заголовок: uno пишет: я может..

uno пишет:

цитата:

я может и не буду ставить - мне нафиг не надо когото жизни учить

Угу, тебе и орать не надо, ты можешь тихим, интеллигентным голосом так приложить, что потом всю жизнь обтекать будешь))))))) "Максим, закрой, пожалуйста рот, у тебя из него плохо пахнет!" (с)

 Отправлено: 10.12.09 22:29. Заголовок: наташ, ты вспомнила!..

наташ, ты вспомнила!!
смутила меня )))

 Отправлено: 10.12.09 22:53. Заголовок: uno пишет: наташ, т..

uno пишет:

цитата:

наташ, ты вспомнила!!

Да ты че! Я это век помнить буду, потому что для меня это верх мастерства, как надо грамотно ставить на место зарвавшихся хамов! Причем тихим и вежливым голосом

 Отправлено: 11.12.09 15:27. Заголовок: ну, не могу не вспом..

ну, не могу не вспомнить в этой связи народную мудрость - относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе.

отсюда выходит что терпимым быть нужно. но я бы здесь другое слово употребила - не "терпимым", а "понимающим". потому что "перетерпеть" предполагает тупо задавить в себе негатив силой воли. а вот "понять", "поставить себя на место другого", "задуматься почему он так себя ведет" предполагает вывод своей негативной эмоции в конструктивное русло. о как загнула:)))

но поскольку "понимать" получается не всегда вовремя, и вообще не всегда, и все мы слабые люди и у нас элементарно может быть плохое настроение, то конечно приходится раздражаться на других людей.

что меня больше всего выводит именно как черта характера - это копушество (долго собираются, опаздывают) и неконкретность (нерешительность), когда человек сам не знает чего хочет. в детстве меня такие приятельницы помню прям до нервной трясучки доводили:))

 Отправлено: 11.12.09 17:09. Заголовок: Ана пишет: а вот &#..

Ана пишет:

цитата:

а вот "понять", "поставить себя на место другого", "задуматься почему он так себя ведет" предполагает вывод своей негативной эмоции в конструктивное русло. о как загнула:)))

А как понять человека и как к нему относиться, как к самому себе, когда он стоит и намерено толкает тебя тележкой, в тот момент когда ты ждешь итога от кассира? На оглядывания и посылы мысленные не реагирует, хотя видно, что человек понимает, что толкает другого человека тележкой, после замечания вдруг прозревает и вдруг понимает.

В диалоге, я тоже не убий, не хами и я типа тже воспитанная, но в конкрентых ситуациях, ну мой мозг не понимает!!!!!

В том то и дело, я бы так не сделала и по отношению к себе требую такого же.

 Отправлено: 11.12.09 17:18. Заголовок: Ана пишет: но поско..

Ана пишет:

цитата:

но поскольку "понимать" получается не всегда вовремя, и вообще не всегда, и все мы слабые люди и у нас элементарно может быть плохое настроение, то конечно приходится раздражаться на других людей.

А вот если поймешь мотивацию, а она оказывается такой черной, что диву даешься, как у тебя терпения хватает просто рядом находится?

Пожалеть придурка? Мол, жаль убогого, обижен на голову... Но это только богомолкам под силу, у меня точно терпения не хватает. Подставить другую щеку - не доросла.

 Отправлено: 14.12.09 13:52. Заголовок: Mukole пишет: А как..

Mukole пишет:

цитата:

А как понять человека и как к нему относиться, как к самому себе, когда он стоит и намерено толкает тебя тележкой, в тот момент когда ты ждешь итога от кассира?

ну это имхо довольно простой случай:)) плохое настроение и/или общая неудовлетворенность собой жизнью. первое бывает со всеми, кто из нас сам под горячую руку не пихал людей? у второго причины сложнее, но кроются они в итоге в детстве, в воспитании, в недостатке любви.

 Отправлено: 14.12.09 14:16. Заголовок: Ju_Juk пишет: А вот..

Ju_Juk пишет:

цитата:

А вот если поймешь мотивацию, а она оказывается такой черной, что диву даешься, как у тебя терпения хватает просто рядом находится? Пожалеть придурка? Мол, жаль убогого, обижен на голову... Но это только богомолкам под силу, у меня точно терпения не хватает. Подставить другую щеку - не доросла.

Юль, ну почему сразу "черная"? что вообще значит черная? и почему пожалеть могут только богомолки? понимание того, откуда в человеке дерьмо берется - общеизвестно по-моему. все мы рождаемся белыми и пушистыми, точнее красными и орущими. а дальше... кого-то мама приласкала, а кого-то в детдом бросила. у кого-то папа пил и бил маму, у кого-то мама пила и не кормила ребенка, у кого-то был дом полная чаша но отношения сугубо товарно-денежные, у кого-то еще что-то... и вот человек рос, рос и вырос. и вчера допустим он толкнул тебя тележкой в супермаркете. потому что он видит что все вокруг глубоко неправильно, и его это перманентно бесит, но соображалка его не выращена так, чтобы он мог понять, что все неправильно не вокруг, а в нем самом. а нервную систему не обманешь - организму надо сбросить стресс, а мозг знает только один способ - на окружающих.

но опять же повторюсь - все вышеизложенное можно понимать в теории. на практике же, когда тебя толкнули, первым делом срабатывают инстинкты. и пожалеть и не ответить можно только когда ты сам в этот момент суперуравновешен и в хорошем настроении. а если ты сам частично такой как описано выше (а все мы такие), или тебя уже до этого 3 раза толкнули и 2 раза наступили на ногу и у тебя просто переполнилась чаша терпения, то вот вам пожалуйста склока. и себя за это кстати тоже надо уметь прощать, тогда и других наверно будет прощать проще.