Отправлено: 30.03.11 11:44. Заголовок: Ну и что делать? в суд подавать? (написала этому П. в ЖЖ)

Никогда не думала, что меня подобное коснется, и, главное, что меня подобное заденет, но...
12 апреля некий Антон Первушин презентует свою новую книгу "108 минт, которые изменили мир". Книга о Гагарине, якобы раскрывающая "всю правду" о его полете, об ошибках и "вранье", которое распространяло советское правительство об этом событии. Я об этой презентации в инете прочитала случайно. Среди прочего есть там такая фраза, что "Хотя спортивный комиссар Иван Григорьевич Борисенко не мог присутствовать при посадке Гагарина из-за ошибок в расчетах, он заявил, что был на месте приземления. "
напоминаю, И.Г. Борисенко - мой дедушка. И я точно знаю, что он был на месте приземления. У бабушки дома хранятся фотки, доказывающее это. Любительские, конечно. Дедушка мне часто рассказывал, как встречал Гагарина, мне, внучке, ему не было смысла врать, я - не международная комиссия!
И, черт возьми, меня это так задело!!! Какой-то прыщ обвиняет родного мне человека, которого я люблю и уважаю, во лжи! Да какое он имеет право???!! Вот что с этим делать? наплевать и растереть - типа, все журналюги врут и получают за это деньги, или попытаться чего-то добиться? зла как тысяча чертей

 Отправлено: 30.03.11 11:53. Заголовок: ну если ты подешь в ..

ну если ты подешь в суд пропиаришь его книгу.
если не подашь - будет паршиво.
куда ни плюнь везде плохо, так что выбирай наименее худший вариант

 Отправлено: 30.03.11 12:06. Заголовок: Наташ, напиши Экслер..

Наташ, напиши Экслеру, он за такие вещи хватается, а сайт его многие читают. Короче, я бы это так не оставила. Написала бы где это только возможно. И в снобе и на эхо москвы и тд. там адекватный народ. Тем более есть документальные подтверждения - фотки деда. Просто это кощунство и проходить мимо этого, я посчитала бы позором для себя, т.к. могла что-то сделать, но не сделала смалодушничав.

 Отправлено: 30.03.11 12:17. Заголовок: Экслер - это мысль, ..

Экслер - это мысль, кстати.
У этого Пер_вушина есть еще ЖЖ, думаю, может туда еще написать?

 Отправлено: 30.03.11 12:23. Заголовок: В. Редная пишет: У ..

В. Редная пишет:

цитата:

У этого Пер_вушина есть еще ЖЖ, думаю, может туда еще написать?

и это тоже мысль

 Отправлено: 30.03.11 12:32. Заголовок: И вот еще вопрос - я..

И вот еще вопрос - я знаю, что фотографии с приземления "Востока" у бабушки есть. Я их видела лично. Звоню сейчас бабушке - а где такие-то фотки? Отвечает - где-то в фотографиях, ты же знаешь, сколько их у меня. Теперь сам вопрос - стоит ли начинать возникать пока у меня нет на руках фоток?

 Отправлено: 30.03.11 13:01. Заголовок: В. Редная пишет: с..

В. Редная пишет:

цитата:

стоит ли начинать возникать пока у меня нет на руках фоток?

Думаю нет. Т.к. получится просто пустое перебрёхивание. Найдешь - выскажешься и просто задавишь фактами.

 Отправлено: 01.04.11 15:03. Заголовок: Как дела, Наташ? С п..

Как дела, Наташ? С поиском фоток?

 Отправлено: 02.04.11 10:28. Заголовок: Да никак пока, Юль. ..

Да никак пока, Юль. Фотки у бабушки, в Новых Черемушках. Я на Речном Вокзале, работаю + Ваня. Между нами 2 часа езды. Ехать пока некогда. Вообще, я если честно остыла уже. Меня папа (а ему больше, чем мне по идее злиться надо, т.к дедушке - его отец) просто высмеял - говорит, ты что, будешь на всяких уродов внимания обращать? Там же написана полная чушь. Все знают, что Гагарин приземлился на колхозное поле и первым, кто его увидел, были 2 колхозницы. Они ему еще чуть морду не набили, потому что история с Пауэрсом только-только произошла. Но как только он сделал звонок из сельсовета, туда сразу весь штаб подтянулся, включая и дедушку. Его имя и подпись есть во всех документах, это проверить элементарно. Поэтому то, что несет этот щенок - полная чушь, расчитанная на тех, кто вообще ничего не знает. Грубо говоря, утверждение, что дедушки не было там во время посадки - верно. Но там никого не было и об этом все знают. Но уже через час-полтора после посадки он там был в составе комиссии, примчавшейся по звонку Гагарина. Поэтому писать правду, которая всем известна, и выдавать ее за сенсацию может, по словам папы, только полный кретин. Кем этот журналюга и является, очевидно. Ну и хрен с ним. Подожду, пока выйдет книга, качну и посмотрю точно, что там еще написано про дедушку. А дальше уже по обстоятельствам.

 Отправлено: 04.04.11 12:30. Заголовок: Написала я этому Пер..

Написала я этому Перушину в ЖЖ. Комменты там, к сожалению, становятся видны всем только после того, как он их сам покажет. Но ему-то мой текст будет виден.

Знаете, я долго думала, писать здесь сообщение или не стоит даже связываться. Но потом решила, что написать все-таки нужно, может быть хотя бы кто-то задумается о том, какая "правда" содержится в вашей книге.
Меня зовут Наталья, и я внучка Ивана Григорьевича Борисенко, спортивного комиссара, регистрировавшего рекорд Гагарина. Прочитав в новостях информацию о выходе Вашей книги, я было, мягко говоря, неприятно удивлена тому, что там написано о И.Г. Борисенко.
Вот цитата из Вашей книги, взятая из той ссылки на статью в МК, которую Вы привели выше: "...Однако по установленным строгим правилам рекорд официально регистрировался лишь в том случае, если пилот приземлялся в кабине своего летательного аппарата, и этот процесс лично наблюдал спортивный комиссар. Мы помним, что спортивный комиссар Иван Григорьевич Борисенко не мог присутствовать при посадке Гагарина, поскольку тот приземлился в нерасчетном районе. Но если Борисенко взял грех на душу, заявив, что присутствовал при приземлении, то факт катапультирования скрыть было куда труднее: утечка информации уже прошла, да и в отдельных публикациях признавалось, что в спускаемом аппарате “Востока” имеется кресло, которое катапультируется вместе с космонавтом при возникновении аварийной ситуации. У руководителей федерации возник резонный вопрос: где же находился Гагарин в момент приземления — внутри или снаружи? Советская делегация утверждала, что он был в кабине. Руководители федерации требовали предоставить соответствующие документы. Советские делегаты, конечно, никаких документов предъявить не могли, но продолжали настаивать на своей версии. Перебранка шла около пяти часов. Когда наступило время обеда, руководители Международной аэронавтической федерации решили согласиться с утверждением, что Юрий Гагарин приземлился в кабине корабля, и зарегистрировали его рекорд. Наверное, им просто надоело слушать ложь…"

Это неверная информация. И.Г. Борисенко никогда не утвержал, что был во время приземления Гагарина на этом поле, он оказался там вместе с комиссией, которая на вертолетах первая прибыла к месту спуска космического корабля. А уж как Вы передернули факт регистрации рекорда... Почитайте интервью, которое давал И.Г. Борисенко. Там все очень понятно написано:

"...Со всеми претендентами на космический полет я увиделся в феврале 1961 г. у генерала Н. Каманина. Это были Ю. Гагарин, Г. Титов, А. Николаев, П. Попович, В. Быковский. Кого-то выделить из них в тот момент я не мог, потому что они не произвели особого впечатления. Все претенденты оказались небольшого роста, худые, не богатыри, одним словом. Посмотрел я на них и подумал: «Ну куда вам, ребята, в космос! Вас сначала надо откормить, а потом уже запускать». Но вслух ничего не сказал.

Николай Петрович Каманин при встрече произнес короткую, но важную речь:

- Все, что здесь вы услышите, совершенно секретно. Вы не должны об услышанном ни с кем говорить и ничего не обсуждать. В качестве официального представителя международной организации ФАИ будете присутствовать при запуске первого советского человека в космос.

Так я попал в специальную техническую комиссию по регистрации полета и приземления первого космонавта.

12 апреля 1961 г. был прекрасный солнечный день. Наш вертолет оказался на самом близком расстоянии от места посадки «Востока», и я вскоре встретился у космического корабля с Юрием Гагариным. Вид у него после полета был, честно говоря, усталый. Наверное, несмотря на феноменальную выдержку, он здорово переволновался. Действительно, стартуя в неизведанное, Юра не имел никаких гарантий на благополучное возвращение, потому что ни один специалист этого не мог ему обещать. Да и мне тогда было не до анализа чувств и переживаний Юрия Алексеевича. Я регистрировал первые абсолютные мировые космические рекорды, которые он установил: по продолжительности полета – 108 мин., по высоте полета – 327,7 км и поднятию максимального груза на эту высоту – 4725 кг.

Затем вместе с Ю. Гагариным мы пошли к самолету Ил-14. Там, в салоне, врач В. Волович осмотрел Юрия, проверил давление, пульс. Все оказалось в норме. В самолете мы наперебой задавали первому космонавту вопросы, как он чувствовал себя во время полета.

Ю. Гагарин отшучивался, как мог, а потом ответил мне:

- Иван Григорьевич, вы сами туда слетайте, а потом ответьте на мои вопросы.

По его голосу я понял, что он все еще переживал перипетии своего исторического полета, не осознавая того, что совершил величайший подвиг. Наверное, Юра это понял только тогда, когда по красной дорожке шел рапортовать членам советского правительства о выполнении своего фантастического задания.

Полет в космос тогда таил в себе множество опасностей – и действительных, и мнимых. Но никто не знал о том, какая из них настоящая. Так, например, ученые предполагали, что при спуске космического корабля в плотных слоях атмосферы к его корпусу могла привариться крышка люка, из которого должен был выходить космонавт, и при посадке он мог погибнуть от перегрева. Поэтому предусматривался принудительный отстрел этого люка на высоте 7000 м, катапультирование космонавта и приземление его на парашюте. Так это и произошло на самом деле. Хотя корабль и Ю. Гагарин приземлились совсем рядом, все-таки это было небольшим отступлением от условий международной организации ФАИ. Я знал об этом, и когда меня пытались заставить подписать акт с формулировкой о посадке космонавта, находящегося внутри корабля, сразу категорически отказался.

Только после долгих споров и дискуссий родился документ, который я смело подписал. Привожу его дословно:

«12 апреля 1961 г. Я, нижеподписавшийся спортивный комиссар ЦАК им. Чкалова Борисенко И.Г., свидетельствую, что 12 апреля 1961 г. в 10 ч. 55 мин. московского времени в районе села Смеловка Терновского района Саратовской области приземлился космический корабль-спутник «Восток» с летчиком-космонавтом Гагариным Юрием Алексеевичем».

Видите, какой тонкий оборот речи! Хотя я не понимаю до сих пор, зачем было «копья ломать». Ведь Ю. Гагарин все-таки на самом деле слетал в космос, приземлился, и какая разница, как это произошло. Подвига его этот факт, во всяком случае, совсем не умалил."

Вот ссылка на интервьюhttp://www.tomilino.com/?p=1277<\/u><\/a>
Такую же информацию можно найти в книгах, которые написал И.Г. Борисенко.

Знаете, я честно пыталась писать без эмоций, но в конце все же добавлю: стыдно в погоне за "жареным" клеветать на человека, который за всю свою жизнь никогда не позволил себе ничего подобного.
)

 Отправлено: 04.04.11 20:22. Заголовок: написала и правильно..

написала и правильно, хотя бы ради самоуспокоения. я бы тоже на твоем месте автору написала. а вот вступать в публичные дискуссии и тем более втягивать туда третьих лиц - здесь соглашусь с твоим папой, не стОит это таких усилий...

п.с. прикольный у тебя дедушка - Гагарина при приземлении видел!))

 Отправлено: 04.04.11 22:12. Заголовок: Он его не просто вид..

Он его не просто видел, он его очень хорошо знал)) а также Леонова, Кубасова, Волкова, Терешкову и многих-многих других))) Он ушел на пенсию с поста вице-президента российской федерации космонавтики.

 Отправлено: 05.04.11 13:31. Заголовок: тогда тем более крут..

тогда тем более крутой дедушка))

 Отправлено: 05.04.11 13:43. Заголовок: просто любимый))..

просто любимый))

 Отправлено: 05.04.11 20:30. Заголовок: Ответил мне этот коз..

Ответил мне этот козел. Типа, я борец за правду, она для меня матери родной важнее, и все в таком духе. Стало противно до безобразия. Я его тыкаю носом в то, что никто не скрывал, что было, а чего нет, а он про рассекреченные документы хню мне вещает. Честно, не хочу больше в это говно соваться. Была мысль позвонить дедушкиным бывшим сослуживцам из Федерации, из Росавиакосмоса, попросить, чтобы погнали волну. Но потом решила, что Светка права, этому гаду подобная шумиха будет только на руку - реклама, ептыть! Поэтому искренне желаю, гаденышу однажды оказаться в подобной ситуации. И пошел он на куй. Аминь.

 Отправлено: 05.04.11 22:06. Заголовок: Наташ, ты знаешь, об..

Наташ, ты знаешь, обычно таким вот наглым и пробивным по жизни больше фарта, нежели тихим интеллигентам. Я все привожу в пример 1917 год... пока одни, открыв рот от неописуемой наглости уповали на высший суд господень, другие занимали телефоны-телеграфы, а потом первых расстреливали в лагерях.

Таких уродов учить нужно, т.к. они понимают только силу!!! Но это моё ИМХО...

 Отправлено: 06.04.11 08:30. Заголовок: Я теоретически с тоб..

Я теоретически с тобой полностью согласна, Юль. Но идти в суд не готова.

 Отправлено: 06.04.11 19:59. Заголовок: ну и х.. с ним правд..

ну и х.. с ним правда. да кому его книжонка интересна будет, да мало ли говнища издается. всерно он на ней сильно не разбогатеет, чай не гарри поттер.

Юльк, ну ты сравнила революцию с локальной книжечкой)) правда она конечно и в африке правда, но попа-то одна, и если ее за каждый кусочек правды рвать, то ненадолго хватит. а при революции надо не попу рвать, и не рот открывать, а совсем третье делать - валить из страны по-быстрому, потому что в мясорубке мясо стальному винту ничего не докажет.

 Отправлено: 06.04.11 20:52. Заголовок: Ян, знаешь фифти-фиф..

Ян, знаешь фифти-фифти. Когда на твоих глазах рушат то, что тебе дорого, хочется в бубен рюхнуть, а не юбки в руки и бежать...

 Отправлено: 06.04.11 21:01. Заголовок: О, в бубен бы я рюхн..

О, в бубен бы я рюхнула! Вот с разворота, правда. Но тратить себе нервы и время, которого и так нет, на суды... нет, увольте.

 Отправлено: 07.04.11 19:31. Заголовок: Ju_Juk пишет: Ян, з..

Ju_Juk пишет:

цитата:

Ян, знаешь фифти-фифти. Когда на твоих глазах рушат то, что тебе дорого, хочется в бубен рюхнуть, а не юбки в руки и бежать...

конечно хочется дать в бубен, а кто ж спорит. только человек обычно оценивает ситуацию. в случае с революцией твой удар как слону дробина, а он тебя расплющит и не заметит. в обсуждаемой ситуации, опять же образно говоря, удар не стоит усилий по замахиванию, больше в какашках по дороге измараешься.