Отправлено: 26.01.10 14:56. Заголовок: Материнский инстинкт

Навеяло Оксаниной темой...
Что это за зверь такой? Все про него говорят, но никто в глаза не видел)))
До рождения ребенка, я об этом понятии не задумывалась вовсе. Да, мы планировали, целенаправленно хотели ребенка. Но я не помню, чтобы у меня это проиходило на каком-то эмоциональном уровне. Иными словами, при виде чужих детей у меня в "зобу дыханье" не спирало, я не плакала ночами в подушку от того, что у всех подруг уже есть дети, а у меня нет, мне не хотелось до одури прижать к груди собственного ребенка. Шаг был скорее трезвый, осознанный. Да, пора. Да, дети - это куча проблем, но и куча счастья одновременно. Да, мы готовы к тому, чтобы стать родителями. Наверное, если бы я ждала того самого пресловутого "материнского инстинкта" (что это все-таки такое?), то до сих пор бы Вано был только в планах.
Когда ходила беременная.... было чувство счастья, что внутри меня растет новая жизнь. Чувство изумления, что из каких-то "соплей" (прости за натурализм) может получится маленький человечек.
Когда Ванька родился, пришла любовь. Осознание того, что за вот этот красный орущий комочек ты не колеблясь отдашь собственную жизнь.
Может это и есть материнский инстинкт? Но почему тогда "инстинкт"? Тогда получается, что любовь наша к мужьям - тоже инстинктивна?
Короче, не понимаю я этого названия и этого чувства. Есть любовь матери к своему ребенку. Обычно, после рождения малыша, это чувство настолько велико, что проецируется и на других детей, начинаешь умиляться тому, что раньше тебя не трогало. Потому что это напоминает тебе собственного ребенка. А инстинкт...не знаю...
Что думаете?

 Отправлено: 26.01.10 15:15. Заголовок: В. Редная пишет: Ко..

В. Редная пишет:

цитата:

Когда Ванька родился, пришла любовь. Осознание того, что за вот этот красный орущий комочек ты не колеблясь отдашь собственную жизнь.

наверное, инстинкт, это как раз вот эта фраза "не колеблясь отдашь собственную жизнь".
Мужа я люблю все же более трезво, там я еще подумаю колебаться или нет, отдавая жизнь))))) Ну и ни любовь к мужу, ни к родителям не сравниться с тем чувством, что испытываешь к своему ребенку. Надеюсь, что это чувство все же "отпускает" со временем - иначе я буду самой страшной свекровью во всем мире

 Отправлено: 26.01.10 16:34. Заголовок: Светка пишет: навер..

Светка пишет:

цитата:

наверное, инстинкт, это как раз вот эта фраза "не колеблясь отдашь собственную жизнь".

Не согласна. Ты готова пожертвовать жизнью, потому что любишь. Любовь к мужу, к родителям, она качественно другая, но не исключает такой же силы, как любовь к ребенку. И ради них жизнью жертвуют. А еще это делают ради совершенно незнакомого человека, на инстинктах ли, или же подумав, но делают. Потому мне и непонятно фраза "материнский инстинкт". Материнская любовь - да, но сводить чувство любви лишь к инстинкту - это как-то не айс.

 Отправлено: 26.01.10 16:45. Заголовок: Ну тогда я вообще да..

Ну тогда я вообще далека от понимания У меня его не было никогда, даже больше, все, что связано с детьми вызывает негатив. Даже одно то, что в радиусе 100 метров от меня находится ребенок младше 10 лет для меня реальный стресс. И ещё ничего, если он молчит, тогда его просто перестаешь замечать, но обычно в лучшем случае дети издают просто шум, в худшем очень сильный шум Ну а если уж случаются семейные посиделки с детьми моих сестер (вроде ж не совсем чужие) то это вообще что то...я готовлюсь заранее морально, но больше часа все равно не могу выдержать. Все, что у других вызывает умиление, у меня вызывает реальное отторжение Т.ч. могу честно сказать - инстинкта у меня нет, но если какое то внутреннее противоречие. С одной стороны и желания/тяги нет, а с другой одинокой старой девой, доживающей свой свой с кошками я тоже себя не вижу Вроде как и НАДО и ПОРА, а с другой, вот было бы здорово, чтобы мне его уже выдали взрослым (ну так лет 5-7 примерно), пусть он там где то вдалеке растет, а я в нужный момент заберу Как со щенком, долго думаешь, выбираешь породу, потом приезжаешь, смотришь, тычешь пальчиком в комочек и говоришь "Вот этого беру", ну а потом ждешь, когда этот комочек откроет глазки, научиться сам кушать, его приучать к туалету/поводку/ошейнику и вот тогда ты приходишь и забираешь его себе...Ну тебе остается только приготовить спальное место и купить корм

 Отправлено: 26.01.10 16:46. Заголовок: Смотрю на Наташу с В..

Смотрю на Наташу с Ванечкой, и поражаюсь переменам.
И не я одна.
Когда Ване было несколько месяцев, я рассказывала про первый визит к ним нашей общей подруге. Та вообще недоумевала, как это Наташа может недосыпать, и вообще, находиться в состоянии цейтнота :). Мы-то знали Натали как человека, любящего комфорт :). и спокойствие. Потом Ленка подумала, и говорит: знаешь, это материнский инстинкт, когда все силы мобилизуются на то, чтобы выкормить/вырастить малыша, вне зависимости от каких-то внешних факторов.
Это, наверное, инстинкт...а вот чувства - более высокий эмоциональный уровень, что ли.
Родить, что ли, дабы понять...

 Отправлено: 26.01.10 17:04. Заголовок: oksana7721 пишет: У..

oksana7721 пишет:

цитата:

У меня его не было никогда, даже больше, все, что связано с детьми вызывает негатив. Даже одно то, что в радиусе 100 метров от меня находится ребенок младше 10 лет для меня реальный стресс.

Оксан, так я о том и пишу, что до рождения ребенка у меня НЕ БЫЛО умиления до розовых соплей всеми детьми подряд. Я точно также раздражалась на орущих детей в обществ. транспорте, с трудом представляла, как это - не спать ни одной ночи подряд в течение энного времени, просыпаться на каждый шорох, раздающийся из кроватки. У меня есть подруга, она рано родила, в 22 года. Так она лет с 19 ходила и стенала "хочу лялю кудрявую". Все думали, что прикалывается, ан нет. Потом выяснилось, что реально до дрожи в коленках хотела малыша. Хотя и не от кого было тогда. Но мне это не знакомо. Негатива к малышам не было, но по-настоящему, что такое любовь к детям я поняла только родив. Так что не жди этого пресловутого "инстинкта", можешь и не дождаться. Рожай, а любовь придет точно.
MayaMi пишет:

цитата:

Потом Ленка подумала, и говорит: знаешь, это материнский инстинкт, когда все силы мобилизуются на то, чтобы выкормить/вырастить малыша, вне зависимости от каких-то внешних факторов.

Я не знаю, Май... инстинкт - это нечто, что приходит неосознанно, ведь так? То, что делаешь на инстинктах - делаешь, не задумываясь, не включая сознание. А с ребенком и "цейтнотом" ты все прекрасно осознаешь. Ты понимаешь, что ты жертвуешь собственным комфортом, временем, сном, развлечениями, но ты понимаешь, ради чего, ради КОГО ты этим жертвуешь. И здоровье\счастье ребенка ты осознанно ставишь выше собственных интересов, потому что ты его ЛЮБИШЬ.

 Отправлено: 26.01.10 17:13. Заголовок: В. Редная пишет: Ок..

В. Редная пишет:

цитата:

Оксан, так я о том и пишу, что до рождения ребенка у меня НЕ БЫЛО умиления до розовых соплей всеми детьми подряд. Я точно также раздражалась на орущих детей в обществ. транспорте, с трудом представляла, как это - не спать ни одной ночи подряд в течение энного времени, просыпаться на каждый шорох, раздающийся из кроватки. У меня есть подруга, она рано родила, в 22 года. Так она лет с 19 ходила и стенала "хочу лялю кудрявую". Все думали, что прикалывается, ан нет. Потом выяснилось, что реально до дрожи в коленках хотела малыша. Хотя и не от кого было тогда. Но мне это не знакомо. Негатива к малышам не было, но по-настоящему, что такое любовь к детям я поняла только родив. Так что не жди этого пресловутого "инстинкта", можешь и не дождаться. Рожай, а любовь придет точно.

ну Оксана вроде решила.. эт я задавала вопросы про ожидание инстинкта.... пАня-тнень-кА..... выкидываю контрацептивы!

 Отправлено: 26.01.10 17:18. Заголовок: MayaMi пишет-(матери..

MayaMi пишет-(материнский инстинкт, когда все силы мобилизуются на то, чтобы выкормить/вырастить малыша, вне зависимости от каких-то внешних факторов. Это, наверное, инстинкт...а вот чувства - более высокий эмоциональный уровень, что ли. Родить, что ли, дабы понять...).....Очень с этим соглашусь.....Можно добавить- Выносить......(далее по тексту)......я конечное не мать.....я отец......но про материнскую любовь можно сказать одно, лишь-бы она не была слепой, если ты видишь что твой ребенок делает гадости (или просто не прав) по отношению к другим детям ,к сидящей кошке (если он нагой ее пнул) и др......оцени это трезво и объясни ему, что можно делать, а чего нельзя.....( к отцам это так-же относится)....ведь в природе именно так, кто рядом тот и должен подсказать и объяснить......может тогда у нас и будет меньше моральных "уродов"

 Отправлено: 26.01.10 17:24. Заголовок: ларошфуко ИМХО, это ..

ларошфуко ИМХО, это зависит от уровня воспитания матери\отца. Если родителям не насрать, простите, на окружающих, то и ребенка они будут воспитывать в том же ключе. Если любят животных, то и ребенку не позволят их обижать. Яблочко от яблоньки...
Цыпа пишет:

цитата:

ну Оксана вроде решила.

Ну я на ее слова выше отвечала)))
Цыпа пишет:

цитата:

выкидываю контрацептивы!

Даешь беби-бум! ПОлтора года назад было прикольно половине форума одновременно родить)) Так что Дашка вон задала направление, присоединяйтесь!

 Отправлено: 26.01.10 17:37. Заголовок: .....у меня уже двое..

.....у меня уже двое....догоняйте.....

 Отправлено: 26.01.10 17:57. Заголовок: ларошфуко пишет: ....

ларошфуко пишет:

цитата:

....у меня уже двое....

Замечательно!

 Отправлено: 26.01.10 19:03. Заголовок: для меня "матери..

для меня "материнский инстинкт" - это ответ женского организма на эмоционально мощнейший "запрос" от слабого и беззащитного существа, который апеллирует именно и только к тебе, и для которого ты - это само условие его жизни. понятное дело, что до момента рождения ребенка такого инстинкта быть не может по определению. т.е. чтобы он проснулся, надо ЭТО существо увидеть, взять в руки, ощутить как оно в тебе дико нуждается, с какой страстью присасывается к твоей груди, как успокаивается только рядом с тобой. только ты имеешь над ним власть и только ты в ответе за его жизнь, это вызывает в тебе бурю эмоций и обеспечивает ему, в свою очередь, власть над тобой. можно называть это любовью или как угодно, но ИМХО по сути это мощнейшая взаимосвязь на физиологическом и психологическом уровне. природа, она ж не дура, у нее все задумано так, чтобы род продолжался:)))

кстати, если проводить аналогию с мужчинами, то здесь такого нет, как между матерью и ребенком. возможно в каких-то моментах что-то похоже, но глобально это не то.

 Отправлено: 26.01.10 21:42. Заголовок: В. Редная пишет: Ты..

В. Редная пишет:

цитата:

Ты готова пожертвовать жизнью, потому что любишь

вот тут и не понятно что первично, что вторично.
взять самок животных которые всеми силами защищают своих детенышей, от всего, даже если противник превосходит в несколько раз. ведь мы не говорим, что они любят, мы говорим об инстинкте.
Но мы, как люди не можем себе позволить допустить даже мысль что мы не любим, а подчиняемся природе))))) Женщина которая за ребенка готова всех порвать, не спать, не есть, конечно любит ребенка. Но, мне кажется, что вначале в ней проснулся этот самый инстинкт (защитить, уберечь), а потом уже чувство любви. Возможно они появились одинаково.
Но вообще, любовь она ведь из ниоткуда не берется, в отношениях мужчины и женщины любов возникает из влюбленности.

 Отправлено: 26.01.10 22:03. Заголовок: Светка пишет: едь м..

Светка пишет:

цитата:

едь мы не говорим, что они любят, мы говорим об инстинкте.

Хм, ну ты знаешь, я вообще склонна очеловечивать животных, поэтому я вот так слету не откажу им в способности любить. Человек слишком много на себя берет, имхо, утверждая, что одному ему любовь доступна.
Но я понимаю, о чем ты говоришь. Да, возможно инстинкт защиты слабого, собственного потомства и есть материнский инстинкт. ПРосто он быстро заменяется любовью к ребенку и его сложно заметить.

 Отправлено: 26.01.10 22:39. Заголовок: ларошфуко пишет: Ma..

ларошфуко пишет:

цитата:

MayaMi пишет-(материнский инстинкт, когда все силы мобилизуются на то, чтобы выкормить/вырастить малыша, вне зависимости от каких-то внешних факторов. Это, наверное, инстинкт...а вот чувства - более высокий эмоциональный уровень, что ли. Родить, что ли, дабы понять...)....

Cправедливости ради...это не я, это кто-то из психологов сказал :)

В. Редная пишет:

цитата:

не знаю, Май... инстинкт - это нечто, что приходит неосознанно, ведь так? То, что делаешь на инстинктах - делаешь, не задумываясь, не включая сознание. А с ребенком и "цейтнотом" ты все прекрасно осознаешь. Ты понимаешь, что ты жертвуешь собственным комфортом, временем, сном, развлечениями, но ты понимаешь, ради чего, ради КОГО ты этим жертвуешь. И здоровье\счастье ребенка ты осознанно ставишь выше собственных интересов, потому что ты его ЛЮБИШЬ.

Да, но физические силы небезграничны, так ведь...а они берутся откуда-то? Я про это.

 Отправлено: 26.01.10 22:44. Заголовок: Думаешь, их инстинкт..

Думаешь, их инстинкт стимулирует? На самом деле самое изматывающее - это сон. Вернее, его отсутствие. Все остальное можно пережить. Но даже и к бессонице привыкаешь. Человек вообще существо выносливое))))

 Отправлено: 26.01.10 22:46. Заголовок: И еще подумалось... ..

И еще подумалось... известны случаи, когда матери останавливали руками машины, несущиеся на их ребенка. Это вообще из области сверх-способностей, но ведь бывает же... Когда организм в одну секунду мобилизует резервы, до этих пор скрыто дремавшие где-то в глубине. Это что, инстинкт? Или сила любви?

 Отправлено: 26.01.10 22:59. Заголовок: До рождения Киры все..

До рождения Киры все окружающие дети, включая моих племяшек, мне были параллельны. Да, я с ними играла, но это не вызывало у меня никаких эмоций. Передачи про брошенных детей я смотрела спокойно, да, конечно очень жалко, но всякое в жизни бывает. С момента рождения дочери во мне все перевернулось. Я на всех детей смотрю другими глазами, у всех своих подруг спрашиваю про здоровье ребенка, что он научился делать, помню все их дни рождения, со всеми с радостью играю, передачи про детдомовских детей вызывают у меня слезы градом, не говоря про больных и т.д. я реву как белуга (расскажите мне об этом 3 года назад, я бы покрутила у виска). За свою дочь я могу убить кого угодно. Я не испытываю таких эмоций ни к мужу, ни к родителям. Все-таки я считаю что родители любят своих детей в 100 раз больше, чем дети родителей (по крайней мере у меня так).

 Отправлено: 27.01.10 10:35. Заголовок: согласна с теми. кто..

согласна с теми. кто выше говорил...
материнский инстинкт - это продолжение инстинкта размножения, абсолютно естесственные природный процесс - то. что заставляет женщину кормить, оберегать своего беззащитного младенца
во время беременности проявляется тем, что женщина инстинктивно живот защищает, после родов тем, что тянет руки взять ребенка, потом чем только не проявляется)
и к желанию иметь детей или вообще к любви к детям материнский инстинкт не имеет отношения, хотя возможно, что после того, как это дело проснулось все ко всем маленьким будешь с трепетом относиться

любовь к детям вообще - это дано не всем, имхо - не любят детей недоласканные в детстве люди, с большой долей эгоистичности, те, у которых в семье не было и намека на культ детей

кстати для совка это очень типично

 Отправлено: 27.01.10 11:17. Заголовок: uno, не соглашусь. Я..

uno, не соглашусь. Я была что ни на есть самым заласканным ребенком. Долгожданным, единственным в семье, и единственная девочке среди близких родственников. Т.ч. родители со мной носились, как с торбой, все родственники приходили играть со мной, постоянно таскали из всех комнадировок редские в те времени импортные платься и хороших куклов/пупсков. Т.ч. я росла таким избалованным вниманием ребенком, что пипец!!!!

 Отправлено: 27.01.10 11:54. Заголовок: oksana7721 и очень ..

oksana7721 и очень жаль, что всю имеющуюся доброту и любовь удалось вылить только на собак и голубей. просто не удалось реализовать свой потенциал полностью

ремарка - когда с годовалой дочкой ездила в турцию - нам буквально прохода не давали, ее постоянно тискали, на руки брали. не дай бог упала - сразу несколько человек бросались поднять, в ресторане специально управляющий подходил предлагал отдельно для нее готовить, официанты молча улыбаясь убирали после того, как она поест, а она конечно мусорила очень. мне лично импонирует такое отношение к детям)... и у нас кстати такое тоже встречается, но не повсеместно))

 Отправлено: 27.01.10 12:26. Заголовок: uno пишет: и к жела..

uno пишет:

цитата:

и к желанию иметь детей или вообще к любви к детям материнский инстинкт не имеет отношения, хотя возможно, что после того, как это дело проснулось все ко всем маленьким будешь с трепетом относиться любовь к детям вообще - это дано не всем

вот полностью согласна. даже несмотря на то, что после появления своих детей к чужим я начала относиться с бОльшим вниманием и трепетом, у меня все равно не появилась та любовь к детям ВООБЩЕ, которая позволяет другим людям, например, с огромным удовольствием работать воспитателем в детском саду, или учителем в школе, или еще где-то где работа с детьми.

у меня есть родственник, который всю жизнь работает с детками, щас он директор местной гимназии. и получает от этого дикое удовольствие. и у него вот это стремление возиться с мелочью, организовывать их, обучать, и т.п. с детства. при этом своих детей он любит я бы не сказала что больше чем я. он самый обычный родитель.

так что деффки, у кого детей нет и кого дети как класс раздражают, ни секунды не сомневайтесь, что вы своих детей способны будете любить и надлежащим образом воспитывать!:))

 Отправлено: 27.01.10 13:34. Заголовок: Ана пишет: у кого д..

Ана пишет:

цитата:

у кого детей нет и кого дети как класс раздражают, ни секунды не сомневайтесь, что вы своих детей способны будете любить и надлежащим образом воспитывать!:))

хотя бы первое время)

 Отправлено: 27.01.10 14:24. Заголовок: uno пишет: хотя бы ..

uno пишет:

цитата:

хотя бы первое время)

Оптимистка!

 Отправлено: 27.01.10 14:45. Заголовок: uno пишет: хотя бы ..

uno пишет:

цитата:

хотя бы первое время)