Отправлено: 09.07.10 10:54. Заголовок: Детский лагерь

Все, наверное, слышали жуткую новость про утонувших на Азове детишек из лагеря. Пьяные вожатые разрешили детям купаться под знаком "купание запрещено", подводное течение, затягивающее в глубину... кошмар, одним словом. Страшное горе для родителей.
Я всегда была против пионерлагеря для своего ребенка, еще даже до того, как родила. Сама за всю жизнь единожды была в лагере (в трудовом, хы-хы), воспоминаний хватит на всю жизнь. Присмотр за детьми там, имхо, никакой. Вожатые - либо студенты, либо взрослые, которым уже на все положить. Мой муж, напротив, ездил в лагеря каждый год лет до 13, т.е. до тех пор, пока его родители не купили их первую дачу. И вспоминает их с теплотой, ему там очень нравилось. Правда, от его рассказов, как они на море ночью купаться бегали и т.п. страшилок, у меня мороз по коже.
Вы ездили в лагеря? Какие впечатления остались? Своих детей отправили бы?
Повторюсь, мой ответ - категорически нет.

 Отправлено: 09.07.10 11:16. Заголовок: ездила 2 раза,1 из н..

ездила 2 раза,1 из них тоже трудовой))-ребенка не отправлю никогда и ни за что)))

 Отправлено: 09.07.10 11:26. Заголовок: ездила тоже 2 раза....

ездила тоже 2 раза... или 3? те, кто ездил туда из смены в смену, помню, совсем не хотели уезжать... а дискотеки, пляски под Юру Шатунова и первый медленный танец? А песни под гитару и украдкой посмотреть на красавчика из первого отряда? сделать адский макияж - одна помада на всех, начесать волосы в мочалку, поставить челку "крышей" - и гулять с мальчиками имхо лагерь приучает к самостоятельности, разивает коммуникабельность, хороший лагерь - хороший опыт для ребенка..... но в нашей стране в наше время скорее не отправила бы туда ребенка - раздолбайство сейчас на высшем уровне, слишком велика вероятность "косяков" со стороны взрослых, безнаказанность. мой лагерь назывался "Юнармеец" - от Московского военного округа, там была дисциплина и идеология определенная, что неплохо.

 Отправлено: 09.07.10 12:19. Заголовок: Цыппа пишет: а диск..

Цыппа пишет:

цитата:

а дискотеки, пляски под Юру Шатунова и первый медленный танец?

Угу, куда местные приходят, чтобы поглазеть на "столичных" девчонок и полапать их, если выпадет такая возможность. Нет уж, спасибо, все это я имела и у себя на даче. Только вместо Юры Шатунова, к счастью, была возможность выбрать Металлику, Ганзов и Скорпионс.
Но речь даже не об этом, а о том, что тупо страшно доверять своего ребенка чужому человеку, у которого таких детей будет целый отряд. И которому тоже хочется забить на все, выпить пивка, расслабиться, позагорать, а не смотреть за оравой орущих детей.

 Отправлено: 09.07.10 12:35. Заголовок: Щас обсуждали эту те..

Щас обсуждали эту тему в аське с приятельницей, она мне напомнила про еду в лагерях - граждане, это же ужас-ужас. Как сейчас помню эту жуткую печенку, которую я терпеть не могу, и которую давали 3 дня в неделю. И собаки у нас в столовке сношались. Пипец, короче.

 Отправлено: 09.07.10 12:40. Заголовок: ну, во-первых, там б..

ну, во-первых, там были не дети, а подростки. У меня брату 14лет - неужели ты думаешь ему еще можно что-то запрещать? Он бегает с друзьями купаться на пруд и такое там выделывают друг перед другом, что волосы дыбом встают, а стоять рядом с ним и держать его заручку уже нельзя. И теперь все зависит только от того, вдолбили ему в голову за предыдущие годы жизни родители что-то или нет.
во-вторых, пьяные воспитатели - это взрослые люди которые выпили баночку пива (небольшое количество алкоголя в крови и 4 банки пива как вещь доки), а что никто из нас при своем ребенке не позволяет себе что-нить выпеить, не празднует праздники. А вот так отпразднуешь и в этот момент случится чп, не потому что ты отпраздновала, а по воле случая.
в-третьих, детей там толпа, все подростки и жуткая жара, а чем вообще думали когда создавали этот лагерь, есил там нет безопасных мест для купания?

Я ездила в детстве в лагерь, каждое лето практически, у нас там была речка, в которой нельзя купаться из-за водоворотов подземных(тоже на печальном опыте проверяли, ходили слухи по лагерю(((), но очень быстро там появился открытый бассейн, где в жару купались поотрядно и радостно.

Отправлять сына в лагерь или нет буду решать только исходя из его предпочтений. Мне в лагере было не очень комфортно - я скучала, не любила дисциплину, и не очень сходилась с людьми. Однако кто-то и по три смены там проводил. Если ребенок будет комуникабельный и самостоятельный - буду отправлять

 Отправлено: 09.07.10 12:59. Заголовок: у меня был очень нег..

у меня был очень негативный момент на тему лагерей. Как-то с одной работы ездили с тренингом в подмосковный ДО,там прям рядом был детский лагерь. Так вот диким ужасом было,когда вечером в баре находились девочки из того лагеря(лет по 12-13),размалеванные до жути,одетые как проститутки. А мужчины наши,когда ходили в близлежащий лесок за дровами для шашлыков-стали свидетелем обсуждения мальчиками,тоже лет по 12-13 "какие сиськи у ленки,и за что можно потрогать светку". Так что нафиг,нафиг.

 Отправлено: 09.07.10 13:00. Заголовок: просто лагеря нашего..

просто лагеря нашего детства и лагеря сейчас-это две большие разницы,как говорится.

 Отправлено: 09.07.10 13:39. Заголовок: Светка пишет: ну, в..

Светка пишет:

цитата:

ну, во-первых, там были не дети, а подростки.

Там были дети в возрасте от 8 до 16 лет.
В Москве сегодня похоронили 9-летнего Георгия Байя, 8-летнего Никиту Братцева, 10-летнего Егора Ущеренко и 12-летнюю Дарью Терскову.

Скажешь, в 8 лет тоже ничего не запретишь????
Имхо, распиздяйство вожатых ничто не оправдывает.

 Отправлено: 09.07.10 13:45. Заголовок: В. Редная пишет: Уг..

В. Редная пишет:

цитата:

Угу, куда местные приходят, чтобы поглазеть на "столичных" девчонок и полапать их, если выпадет такая возможность. Нет уж, спасибо, все это я имела и у себя на даче. Только вместо Юры Шатунова, к счастью, была возможность выбрать Металлику, Ганзов и Скорпионс.

Наташ, куда ты ездила?! Какой к черту "полапать"? У нас ни одного левого человека на территории лагеря никогда - обходы круглосуточно.(полковник - начальник лагеря )
И кормили очень прилично - а я привереда. Интересные конкурсы, соревнования.... По поводу музыки - прям в 11 лет металлику? круто )))) Я больше хорошего В ТОМ лагере вижу, но
Nezhka пишет:

цитата:

лагеря нашего детства и лагеря сейчас-это две большие разницы

это да

 Отправлено: 09.07.10 17:59. Заголовок: Цыппа пишет: Наташ,..

Цыппа пишет:

цитата:

Наташ, куда ты ездила?!

В трудовой лагерь между 10 и 11 классом, куда-то во Владимирскую область. Добирались своим ходом, на электричке, как сейчас помню))) По территории шастали все, кому не лень. Сортир - дырки в полу, загаженные дерьмом и хлоркой. Еда - жрать невозможно, когда приехали мои родители меня навестить, привезли 3-хлитровую банку оливье и сгущенку. Мы с подругой съели все за 1 присест. И вернулась я сильно постройневшая)))))) Никаких конкурсов ни разу не было, только трудовые - кто больше морковки прополет)) Местные пацаны лезли к нам в окно ночью.
Я Металлику с 10 лет слушаю.

 Отправлено: 09.07.10 20:21. Заголовок: В лагерь ездила и в ..

В лагерь ездила и в Подмосковье и в Евпаторию. Были и нормальные вожатые и такие, что в туалет строем ходили. В лагере никогда не нравилось, но у родителей выхода не было. Мои дети ездили. Сын в 7 лет ездил в Киржач, вожатой там была кума. Но она сама по себе как квочка, поэтому с ней не страшно было отпустить. Потом обоих отправляла в Форос от школы. Другая кума ездила. Больше с ней не отпущу никогда. Обе кумы брали своих детей. У первой все были равны, у второй- только видимость создавала. Были и другие неприятные мне как маме моменты. Питание и условия были везде хорошие.

 Отправлено: 09.07.10 22:48. Заголовок: В. Редная пишет: Ск..

В. Редная пишет:

цитата:

Скажешь, в 8 лет тоже ничего не запретишь????

млин, я уже с трудом что-то запрещаю, а дальше будет хуже чую...

В. Редная пишет:

цитата:

Имхо, распиздяйство вожатых ничто не оправдывает.

распиздяйство вообще ничто не оправдывает, ни у кого. однако оно бывает и у врачей, и у воспитателей, и у учителей - всех тех кому мы доверяем жизни своих близких. Но это же не повод не ходить в школы, больницы, детские сады. Даже самого родного и дорогого не привяжешь к себе и не сможешь смотреть несомкнув глаз.

 Отправлено: 10.07.10 10:33. Заголовок: Светка пишет: днако..

Светка пишет:

цитата:

днако оно бывает и у врачей, и у воспитателей, и у учителей - всех тех кому мы доверяем жизни своих близких.

Не совсем корректное сравнение. К врачам ты идешь только по нужде, заболев. Воспитатели и учителя "принимают" твоего ребенка в стенах одного учреждения на несколько часов. Это не лагерь, где присмотр нужен 24 часа в сутки.
Привязывать к себе никого не надо, надо просто минимизировать риски. А то, к примеру, мама не любит дачу и, чтобы ребенок подышал воздухом, отправляет его в лагерь. А может стоило на свою нелюбовь к природе забить, а не ребенком рисковать?

 Отправлено: 10.07.10 11:10. Заголовок: В. Редная пишет: А ..

В. Редная пишет:

цитата:

А то, к примеру, мама не любит дачу и, чтобы ребенок подышал воздухом, отправляет его в лагерь. А может стоило на свою нелюбовь к природе забить, а не ребенком рисковать?

угу, может, но у обычной работающей мамы отпуск 28 дней в году. А летом из целых 92. Пусть у папы тоже 28 и они с мамой используют их поочереди(что само по себе представить сложно), сидя с ребенком на даче - все равно получится 56. Значит остальное время ребенок будет либо дома один, дожидаться родителей (я про школьников, дошколят то хоть в сад водить можно летом), либо... какие еще варианты?
Есть еще вариант мама не будет работать пока ребенок не достигнет 18 лет.
Ну и, конечно, повезло тем у кого есть здоровые бабушки-пенсионерки и мысль что делать летом с ребенком вообще не возникает - отдать бабушке на все лето и приезжать по выходным.

 Отправлено: 10.07.10 22:20. Заголовок: Есть еще вариант с н..

Есть еще няни и детсады.
И вообще - странный выбор у тебя получается. Либо рисковать ребенком, но пусть он будет на свежем воздухе, либо в Москве, но в безопасности.

 Отправлено: 11.07.10 12:16. Заголовок: В. Редная пишет: Ес..

В. Редная пишет:

цитата:

Есть еще няни и детсады.

это в 8-10 лет ты его в детсад собралась отдавать? Или отправить его с няней на дачу, а вдруг она там возьмет и не уследит, пока ребенок будет купаться или выпьет чего-нить, а ты и знать не будешь.

В. Редная пишет:

цитата:

Либо рисковать ребенком, но пусть он будет на свежем воздухе, либо в Москве, но в безопасности.

кто сказал что в Москве, сидя дома целый день один он будет в безопасности??
Я пытаюсь сказать, что отныне для тебя больше нигде нет безопасных мест, опасность может подстерегать ребенка даже рядом с тобой. Если тебя греет мысль, что если с ним что-то случится рядом с тобой, то это будет твоя вина, а не чужого человека, то можешь всю жизнь не работать и ничем не заниматься, а только его оберегать.

Мне кажется не надо параноить, даже в детсаду могут отравить котлетой (и случаи были)

 Отправлено: 11.07.10 12:33. Заголовок: Свет, ты упорно не п..

Свет, ты упорно не понимаешь, что я хочу сказать. Объясняю еще раз - есть обычные повседневные риски, от которых никто не застрахован (та же котлета в детсаду, дорога, маньяки и т.п. гадости). Они сродни кирпичу на голову - может упасть, а может и пронести, рядом бухнуться. Но ты ведь не будешь ребенка на стройку водить, где вероятность этого самого кирпича на голову возрастает многократно?
Для меня лагерь - это та же стройка, место ПОВЫШЕННОЙ опасности. И я, находясь в здравом уме и твердой памяти, сознательно не отпущу ребенка туда, где кирпичи падают часто. И я не считаю это паранойей, а всего лишь трезвым подходом к безопасности ребенка.

 Отправлено: 11.07.10 15:25. Заголовок: была в лагере 1 раз,..

была в лагере 1 раз, между первым и вторым классом - переезжали на другую квартиру, дачи еще не было.
не могу сказать, что все было плохо - а я вообще в тот период очень домашним была ребенком, но и каких-то ярких воспоминаний у меня не осталось.
потом долго снимали дачу - с лагерем, конечно, не сравнить...но в определенный период стало там скучно, как раз лет в 13-14. Ровесники там были, но как-то к концк сезона уставать стали и друг от друга, и от стандартного набора развлечений. Хотелось туда, где нет родителей, и есть драйв
Так что мое мнение - дача идеальна до определенного возраста.

Светка пишет:

цитата:

угу, может, но у обычной работающей мамы отпуск 28 дней в году

И, как правило, разбит на максимум 2 недели раз в году, а все остальное -в течение года. Поэтому все мои подруги эти 2 недели проводят на море (и не всегда с детьми), а дети либо на даче, либо в лагерях. Лагеря, кстати, сейчас есть платные, частные, не обязательно ехать там, где в полу дыра для отправления надобностей.

 Отправлено: 11.07.10 15:29. Заголовок: В. Редная пишет: Дл..

В. Редная пишет:

цитата:

Для меня лагерь - это та же стройка, место ПОВЫШЕННОЙ опасности. И я, находясь в здравом уме и твердой памяти, сознательно не отпущу ребенка туда, где кирпичи падают часто.

ну вот а я не понимаю, чем отличается лагерь, от сада и школы, только тем что в лагере они еще и ночуют?
Просто у тебя сад и школа - необходимое зло, от которого не избавишься, а лагерь (видимо в силу того что есть с кем оставлять летом ребенка) некая блаж.
Но вот взять тот же сад, ведь туда можно и не отдавать ребенка - найми няню и пусть она сидит и его одного оберегает, что бы уменьшить "повседневные риски". Но что-то у тебя другое в голове про сад.
А лагерь - это не просто попытка родителей "избавится" от ребенка, это еще и новые впечатления для ребенка, общение, новые места, которые он не может увидеть и получить, сидя с работающими родителями дома.

Мы ведь говорим не о 2хлетних детках. В 10-14 - это совсем другой возраст, там хочется свободы. Одного его еще никуда не отпустишь, с родителями ему скучно. Куда его?

 Отправлено: 11.07.10 20:27. Заголовок: ездила все детство к..

ездила все детство каждый год, в т.ч. на море на 40 дней без посещения родителей. ну че могу сказать - дети это вам не взрослые. всякие там удобства и питание им пофиг. хотя может это только я такая извращенка, но столовские котлеты (именно столовские, где мяса ноль целых хрен десятых) были одним из моих любимых блюд в детстве. кроме того, пионэры завсегда голодные, и черный хлебушек утащенный из столовки был самой вкусной едой, а если еще заначенной сольцей посыпать... ммм..))) а лагерные сортиры с дыркой? это же песня! чтобы я во взрослом возрасте ходила в сортир дыркой без перегородок??? да проще сразу удавиться. а в детстве и это пофиг.
ну че-та я отвлеклась))

да, и у меня так получалось, что каждый год я ездила в разные лагеря, только последние 2 года в один и тот же(в 13 и 14 лет). соответственно, коллектив каждый раз новый. и вот в этом плане мне кажется лагерь для ребенка очень полезен. лично мне именно лагеря помогли многое понять о взаимоотношениях в коллективе, и о моем месте в нем (я об этом уже писала в другой темке), т.е. помогли лучше понять саму себя. а еще новый коллектив - это шикарная возможность для ребенка попробовать себя в какой-то новой роли, которую в школе в силу сложившихся взаимоотношений ему примерить уже трудно - певца, квнщика, танцора, да хулигана наконец (я в школе всегда примерно себя вела, а в лагере помню в первый же год оттянулась по части издевательств над мямлями, и в процессе отбывания наказания (стойка ночью в общем коридоре в ночной одежде), с удивлением поняла, что помимо стыда испытываю удовлетворение от содеянного))))

что касается страшилок, мое мнение такое - за детей доподросткового возраста можно особо не беспокоиться, конечно при условии что лагерь проверенный (кем-то знакомым), или кто-то из вожатых знакомый, ну чтобы совсем уж неадекват типа как в этом несчастном случае был исключен. а что касается подростков, если подросток беспредельщик, он на свою жопу и дома найдет. а если башка на месте, то и в лагере не поддастся дурным влияниям. я например в подростковом возрасте не поддалась - когда все пили спирт разведенный водичкой и курили, я демонстративно не присоединялась, ибо тогда считала это для себя неправильным.
а убегание из лагеря - ну было. помню в одном лагере гоняли в "самоволку" на поля за горохом за полчаса хода от лагеря. но разве в сельской местности сильно опаснее, чем в городе? по мне так наоборот.

 Отправлено: 11.07.10 21:55. Заголовок: MayaMi пишет: Так ч..

MayaMi пишет:

цитата:

Так что мое мнение - дача идеальна до определенного возраста.

Я на дачу рвалась вплоть до окончания института, т.е. до тех пор, пока там были мои друзья. Драйва и развлечения нам хватало, поэтому имхо, дача идеальна, когда там есть друзья. Настоящие друзья.
MayaMi пишет:

цитата:

Лагеря, кстати, сейчас есть платные, частные, не обязательно ехать там, где в полу дыра для отправления надобностей.

Школьники утонули как раз в частном, платном лагере.
Светка пишет:

цитата:

Просто у тебя сад и школа - необходимое зло, от которого не избавишься, а лагерь (видимо в силу того что есть с кем оставлять летом ребенка) некая блаж.

Не блажь, а место повышенной опасности, я же говорю. И, кстати, летом мне не с кем оставлять ребенка, все бабушки-дедушки у нас работают.
Светка пишет:

цитата:

найми няню и пусть она сидит и его одного оберегает, что бы уменьшить "повседневные риски". Но что-то у тебя другое в голове про сад.

Уменьшать повседневные риски - это как раз паранойя. А вот избегать дополнительных - разумно.
Светка пишет:

цитата:

В 10-14 - это совсем другой возраст,

В том лагере погибли 8-9 летние в том числе. Давай поговорим лучше о таком возрасте, а не о подростках. Это отдельная тема.

 Отправлено: 11.07.10 22:44. Заголовок: В. Редная пишет: Да..

В. Редная пишет:

цитата:

Давай поговорим лучше о таком возрасте, а не о подростках. Это отдельная тема.

ну давай о таких. Я была в трех рахных лагерях, там для детей младше 10 лет были отдельные корпуса, где в комнатах жило по 5 человек, а душ и туалет были в коридоре и обязательно раз в неделю устраивался банный день для малышей, когда вожатые контролировали что бы все детки помылись и лично помогали мыться. У отряда был воспитатель (обычно тетечка постарше с пед образованием) и вожатая. У детей постарше могло быть просто два вожатых без воспитателя, и в корпусах комнаты на 4 человека с туалетом и душем.
1 раз в том числе отдыхала на море в лагере - на пляже отдельные полоски огороженые (как в бассейне) для каждого отряда, купание строго по времени в присутсвии тренера и вожатых - малыши первые, старшие позднее.

В. Редная пишет:

цитата:

Уменьшать повседневные риски - это как раз паранойя. А вот избегать дополнительных - разумно

для меня эти риски равны, что я буду отдавать ребенка в сад, хотя теоретически могу нанять няню и не делать этого, что летом отправлять в лагерь, хотя опять же теоретически можно отправить с чужым человеком (няней) на дачу.

Мне кажется тут тема даже не о рисках, а конкретно об опыте пребывания в лагере и представлении о лагере в голове.

 Отправлено: 11.07.10 23:16. Заголовок: Светка пишет: а ду..

Светка пишет:

цитата:

а душ и туалет были в коридоре и обязательно раз в неделю устраивался банный день для малышей, когда вожатые контролировали что бы все детки помылись и лично помогали мыться.

Жесть. Мыться раз в неделю. Это лишний раз убеждает меня во мнении, что лагеря - это зло)))
Светка пишет:

цитата:

Мне кажется тут тема даже не о рисках, а конкретно об опыте пребывания в лагере и представлении о лагере в голове.

Возможно. Вернее, конечно. Вопрос только в том, что позитивный опыт пребывания в лагере не уменьшеает риск для ребенка.
И вообще, Свет... мы живем в России - стране повального раздолбайства. Не хочется как-то рисковать.

 Отправлено: 11.07.10 23:45. Заголовок: Помню, ездили мы в Ш..

Помню, ездили мы в Штаты со школой, и у маман моей подруги с рук. группы вышел конфликт. \мы жили на самом западе, а у ее родичей какие-то друзья в нью-йорке. Мамам вынесла весь мозг, чтобы дочку посадили на самолет, а училка отказалась, так как ей пришлось бы бросить всю группу и ехать с этой девочкой. Родители накатали расписку, что претензий к отправке ребенка не имеют, если девочка поедет одна - пусть едет.
Учительница не пустила - даже когда эта расписка от юриста пришла. Сказала, что не простит себе, если вдруг что-то случится. Вот это - здравый подход взрослого человека.

Хотя мы ездили тоже с нарушениями: на 20 чел - 1 взрослый, против положенного 1 на 10 детей.

 Отправлено: 12.07.10 01:05. Заголовок: девочки,не устаю пов..

девочки,не устаю повторять-лагеря нашего детства и нынешние-это абсолютно разные вещи. Вы сейчас сравниваете,как бабульки на лавочки-"а вот мы нешто так ходили? А вот мы нешто так говорили?" Все меняется. И если в чьем-то детстве негатив от лагеря минимален,не надо забывать,что сейчас совсем другие времена. Смею напомнить,что в нашем детстве и террористы школы не захватывали,и метро не взрывали,и много чего еще не.

 Отправлено: 12.07.10 10:00. Заголовок: В. Редная пишет: Же..

В. Редная пишет:

цитата:

Жесть. Мыться раз в неделю. Это лишний раз убеждает меня во мнении, что лагеря - это зло)))

Наташа, если твой 8летний сын будет сам добровольно мыть голову каждый день - это же только плюс! Никто не мешает ее там мыть хоть по два раза в день. Но для тех деток, которые не любят мыться и с удовольствием забудут об этой процедуре на ближайший месяц-два без родителей, такие дни и устраивали, в помощью вожатых (если уж мама не приучила мыть голову, то хоть так помоют)

 Отправлено: 12.07.10 10:31. Заголовок: Nezhka пишет: -лаге..

Nezhka пишет:

цитата:

-лагеря нашего детства и нынешние-это абсолютно разные вещи.

А чем они принципиально различаются? Вопрос без подколки.
Просто мне кажется, изменилась какая-то техническая сторона, ну типа туалеты получше и телевизоров побольше. Но с точки зрения безопасности детей как было, так и осталось, потому что она (безопасность) как и прежде всецело зависит от человеческого фактора. А фактор этот порой оставляет желать много лучшего.
Я не спорю, что есть и нормальные лагеря, с нормальными вожатыми. И, наверное, если задаться целью их поискать, то можно и найти. Но все равно мне кажется, лагерь - это неоправданный риск. Даже самый хороший. И лично я этого риска буду избегать. И спаси Господь, кому-нибудь из тех, кто ратует за лагерь, убедиться в его "вреде" на собственных детях.

 Отправлено: 12.07.10 18:03. Заголовок: В. Редная пишет: И,..

В. Редная пишет:

цитата:

И, наверное, если задаться целью их поискать, то можно и найти. Но все равно мне кажется, лагерь - это неоправданный риск.

Наташ, ты так говоришь во многом потому, что у тебя лично в детстве и юношестве была реальная и интересная альтернатива лагерю. поверь, твоя ситуация (дача с интересными друзьями) не так уж часто встречается на практике. либо нет дачи, либо там нет таких хороших друзей, с которыми хочется провести все лето. то что ты для своего ребенка хочешь все это повторить - логично, и дай Бог чтобы получилось.

а если взять другую ситуацию - когда нет дачи с интересными друзьями. причем друзья после определенного возраста - ключевой фактор. детям в среднем лет с 9 критично чтобы было с кем тусить из ровесников. на одинокую дачу или к бабушке их можно загнать уже только силой и обещаниями каких-нить золотых гор. и будут они там целями днями телек зырить или в компе сидеть. то же самое и дома в москве. и вот тут идея лагеря уже не кажется такой неприемлемой.

 Отправлено: 12.07.10 21:46. Заголовок: Я, наверное, даже пр..

Я, наверное, даже при таком раскладе постараюсь лагеря избежать.

 Отправлено: 13.07.10 07:57. Заголовок: я вообще за детей П..

я вообще за детей ПОСТОЯННО боюсь, как только они дальше от меня чем зона видимости - в саду, на даче, у бабушки в гостях.и считаю , что у меня не совсем правильное восприятие. невозможно трястись за ребенка всю жизнь, нельзя у юбки его держать вечно. свобода - это опасности, с которыми ребенок будет справляться.
что касается конкретной ситуации с лагерем... не в 8 и не в 10, но наверное, скрепя сердце - да, могла б, сто раз передумав и сто раз туда съездив, поседев и истрепав нервы мужу). скорее всего - спортивный лагерь

 Отправлено: 13.07.10 11:01. Заголовок: uno пишет: не в 8 ..

uno пишет:

цитата:

не в 8 и не в 10,

А раньше или позже?
uno пишет:

цитата:

скорее всего - спортивный лагерь

Ну да, там с дисциплиной построже. Хотя, мой муж как раз всю жизнь в спортивные лагеря ездил - и что? От его рассказов про ночные вылазки на море я седею задним числом.

 Отправлено: 13.07.10 16:02. Заголовок: В. Редная пишет: не..

В. Редная пишет:

цитата:

не в 8 и не в 10,

лет в 12

есть другие опасности конечно

детям погибшим скока лет было?

 Отправлено: 13.07.10 17:49. Заголовок: Моя дочь 2 недели на..

Моя дочь 2 недели назад вернулась из лагеря на море.
Мы с мужем конечно беспокоились сильно, но у нас не было другого выхода, ее некуда было деть на время ремонта квартиры, который мы делаем сами.
лагерь был проверенный знакомыми и приличный, все было замечательно, дочь вернулась загорелая и веселая, но обошлось нам все это дорого, в прямом и переносном смысле.

Признаюсь честно, если бы случай в Азове произошел до отправления ее в лагерь, мы бы отменили поездку. Поедет ли она еще? Она говорит, что хотела бы поехать, но чтобы "вы с папой ее каждый вечер навещали" :) Я с этим согласна.

Жаль очень детишек и родителей, нет слов как жаль :( не хотела бы никому такого горя.

А моей колбасе сегодня исполнилось 8 лет! Представляете? скоро она начнет пиво пить и с мальчиками гулять...

 Отправлено: 13.07.10 21:59. Заголовок: uno пишет: детям по..

uno пишет:

цитата:

детям погибшим скока лет было?

От 8 до 14.
Moshka пишет:

цитата:

А моей колбасе сегодня исполнилось 8 лет! Представляете? скоро она начнет пиво пить и с мальчиками гулять...

Суперрррр!!!!!!! Поздравляю вас обеих!! Пусть дочурка всегда радует маму солнечной улыбкой!

 Отправлено: 14.07.10 09:34. Заголовок: Moshka ПОЗДРАВЛЯЮ! ..

Moshka ПОЗДРАВЛЯЮ! Желаю быть такой же симпатишной лисичкой как мама :)

 Отправлено: 15.07.10 10:05. Заголовок: Спасибо, Девчонки, с..

Спасибо, Девчонки, сама не верю, что имею такую взрослую дочерь