Отправлено: 08.06.10 12:58. Заголовок: тетка -социалка

оказывается сегдня день социального работника... я так понимаю , эт те, кто работает с сиротами, пенсионерами, ветеранами, безработными, малоимущими, а то и совсем бомжами

мало кто любит социальных работнкиов - мол все они издеваются над простыми людьми, а между тем, они ведь государственную функцию выполняют...
а вы бы смогли работать за копейки, для людей... или проще хоть секретарем но в бизнес?

 Отправлено: 08.06.10 13:02. Заголовок: Вряд ли. Кушать-то х..

Вряд ли. Кушать-то хочется)) А на те деньги только болезни на нервной почве бесплатно приобретешь, да ненависть к людям. Я вообще как-то ни разу пока не встречала адекватных людей в соц. сфере. Мне, слава Богу, много с ними сталкиваться не приходилось, но те, что мне попадались хорошо подходили под фразу Задорного " у нас в стране каждая пипетка мечтает стать клизмой".

 Отправлено: 08.06.10 13:45. Заголовок: Не знаю, я о "со..

Не знаю, я о "социалках" наслышана и говорят только хорошее. Ну, видимо, тем, кто говорит сравнивать не с чем, но вот цитата: "и все принесет, и окна помоет, и за квартиру сходит заплатит..."
Во всяком случае, не целоваться же с ними!? И для всех хорошей тоже не будешь и устать можно от такой работы элементарно.

 Отправлено: 08.06.10 13:49. Заголовок: а у меня к бабушке (..

а у меня к бабушке (она жила далеко от нас) приходили тетечки-социальные работники.... многих она любила, и им нравилась - безпроблемная бабулька была - пенсию, молока да хлеба.... Вели с ней задушеные беседы, плакались в жилетку... и ей не скучно. А еще знаю одну девочку, которая рассматривает как один из вариантов проведения отпуска - волонтерство..... это к вопросу "кушать-то хочется".. преклоняюсь перед такими людьми... сама - нет, вряд ли могла бы... тут терпимой надо быть..... я не такая )

 Отправлено: 08.06.10 13:53. Заголовок: Момент, я говорила о..

Момент, я говорила о тетках, которые сидят в заведениях типа "собес" с мордой кирпичом!
Про тех, кто ходит по домам, ничего сказать не могу, ибо не сталкивалась.

 Отправлено: 08.06.10 13:57. Заголовок: это конечно вопрос ..

это конечно вопрос личных амбиций - вопрос денег, потому что все таки я погоорячилась - не совсем уж копейки, я вспомнила - моя соседка, которая работала в центре помощи пенсионерам не знаю ка кточно называется, за 2 рабочих дня в неделю получала чтото ок 16 тыщ, т.е. зарплаты все таки не бюджетника, москвовское правительство поддерживает.
если женщина не единственный кормилец в семье, то можно наверное с теми зарплатами работать.
но если здесь есть ощущение что ты делом занимаешься, то работая секретарем о которого очень даже легко вытирают ноги - есть такое ощущение или нет?

 Отправлено: 08.06.10 14:03. Заголовок: В. Редная пишет: у ..

В. Редная пишет:

цитата:

у нас в стране каждая пипетка мечтает стать клизмой".

вот понимаешь наташ, а эта фраза разве не применима к области бизнеса?? ну вот скажи, сидит девчонка в приемной, которую иногда гладит начальник по коленке и дарит чтонить брендовое типа передаривает подарки и мнит она себя важной персоной, с большим жизненным опытом и возможностями.. а что она решает то по сути скажи мне? какого сорта чай налить, из каких кружек?
ну вот она разве не пипетка???

а та же злая тетка в собесе может реально решить и помочь человеку который в сложной ситуации находится...


Ju_Juk пишет:

цитата:

устать можно от такой работы элементарно.

еще как, работа с населением - очень ваыматывающая


Цыппа пишет:

цитата:

сама - нет, вряд ли могла бы... тут терпимой надо быть..... я не такая )

ну не матерью же терезой надо быть, правда)

 Отправлено: 08.06.10 14:09. Заголовок: uno пишет: но если ..

uno пишет:

цитата:

но если здесь есть ощущение что ты делом занимаешься, то работая секретарем о которого очень даже легко вытирают ноги - есть такое ощущение или нет?

ИМХО, от любой работы могут возникнуть ощущения как иллюзии власти, так и того, что от тебя ноги вытирают. Дело в личных заморочках. Но если твоя работа тебе приносит удовлетворение, и не стоит остро вопрос денег, то можно заниматься тем, к чему лежит душа.

 Отправлено: 08.06.10 14:44. Заголовок: В. Редная пишет: Но..

В. Редная пишет:

цитата:

Но если твоя работа тебе приносит удовлетворение, и не стоит остро вопрос денег, то можно заниматься тем, к чему лежит душа

То есть, заниматься своими прямыми обязанностями :)

 Отправлено: 08.06.10 18:30. Заголовок: MayaMi пишет: То ес..

MayaMi пишет:

цитата:

То есть, заниматься своими прямыми обязанностями :)

Ну почему "то есть"? Ты можешь работать секретарем, но при этом хотеть рисовать (и иметь к этому дар). Если у тебя сложное финансовое положение, то позволить себе писать картины, которые оценит ли кто-то - еще вопрос, ты вряд ли сможешь. Но при этом коли уж ты работаешь секретарем, то выполняй свои обязанности хорошо, а не плачься, что в душе ты художник и вообще непризнанный гений, и это освобождает тебя от того, чтобы хорошо делать свою работу.

 Отправлено: 08.06.10 21:14. Заголовок: пока тока двое ответ..

пока тока двое ответили на вопрос - пошли б они в соцработнкии или нет)))
редной - на жратву не хватит, а цыпа боится что поубивает усех)

 Отправлено: 08.06.10 21:38. Заголовок: не пошла бы из-за мо..

не пошла бы из-за моральных соображений

 Отправлено: 08.06.10 21:49. Заголовок: то есть*..

то есть*

 Отправлено: 08.06.10 22:00. Заголовок: uno пишет: редной -..

uno пишет:

цитата:

редной - на жратву не хватит

Фи, Олька, как ты все опошлила)))

 Отправлено: 09.06.10 08:57. Заголовок: не пошл бы. не мое, ..

не пошл бы.
не мое, там людей надо любить
у меня с контактами так себе, легче с цифрами

 Отправлено: 09.06.10 09:00. Заголовок: В. Редная пишет: Ну..

В. Редная пишет:

цитата:

Ну почему "то есть"? Ты можешь работать секретарем, но при этом хотеть рисовать (и иметь к этому дар

Как раз это (с вариациями), у меня и происходит :)

прохожий пишет:

цитата:

пока тока двое ответили на вопрос - пошли б они в соцработнкии или нет))) редной - на жратву не хватит, а цыпа боится что поубивает усех)

Отвечу и я. Не пошла бы. Ни в соцработники, ни в хоспис, ни даже в поликлинику. Как мне кажется, там могут работать 2 типа людей - те, кто от бога имеет к этому дар, либо закоренелые пофигисты.

Я - ни тот, ни другой. Знаю, что бабки будут меня раздражать :), но при этом, я буду переживать за каждую и не спать ночами.

 Отправлено: 09.06.10 09:17. Заголовок: какие же мы все-таки..

какие же мы все-таки все
Цыппа пишет:

цитата:

тут терпимой надо быть..... я не такая )

Светка пишет:

цитата:

не мое, там людей надо любить

MayaMi пишет:

цитата:

Знаю, что бабки будут меня раздражать :),

низкий уровень развития? ведь помощь ближнему процветает чаще всего в развитом обществе

 Отправлено: 09.06.10 09:40. Заголовок: Наташ, можно утешать..

Наташ, можно утешать себя тем, что у нас хватает духу себе в этом признаться, не произнося высокопарные речи про призвание в других областях и т.п. хрень))

 Отправлено: 09.06.10 09:50. Заголовок: Цыппа пишет: ведь п..

Цыппа пишет:

цитата:

ведь помощь ближнему процветает чаще всего в развитом обществе

Ну, не скажи. В той же Японии делают все возможное, роботов изобретают, сигнальные системы, дистанционное общение, лишь бы исключить человеческий фактор. Т.е. старики в одиночестве, фактически, доживают свой век. Ну да, у них дома есть все эти навороты, робот тебе и пятки почешет и песенку споет, но это не человек!!! И никто не пойдет добровольно ухаживать за стариками - у более молодого поколения и другие дела есть, тех же роботов модифицировать и апгрейдить.

 Отправлено: 09.06.10 09:52. Заголовок: Цыппа пишет: низкий..

Цыппа пишет:

цитата:

низкий уровень развития? ведь помощь ближнему процветает чаще всего в развитом обществе

не знаю. может быть, отсуствие терпимости. старость = болезнь, а болезнь некрасива во всех проявлениях.

 Отправлено: 09.06.10 09:57. Заголовок: У меня есть знакомая..

У меня есть знакомая девочка, врач.
Учась в институте, пошла работать в хоспис. Проработала там год - ушла, не смогла смотреть на чужие страдания.

Это низкий уровень развития?

Сейчас работает косметологом в салоне. Обычным врачом быть не смогла.

 Отправлено: 09.06.10 09:59. Заголовок: MayaMi пишет: Прора..

MayaMi пишет:

цитата:

Проработала там год - ушла, не смогла смотреть на чужие страдания.

Просто люди неравнодушные не могут - это точно. Высокий уровень эмпатии. Не знаю, как монашки этого добиваются, вроде бы должны вообще от разрыва сердца в первый же день.... Но ведь нет, работают сестрами милосердия до старости. Как им это удается???

 Отправлено: 09.06.10 10:00. Заголовок: сильно сомневаюсь чт..

сильно сомневаюсь что туда работать идут люди, как майя пишет только 2-х типов, даже больше - думаю что любовь к людям ваще не критерий отбора кандитатов
все таки речь надо вести о том, что работа эта непрестижна (хотя это не рабочая специальность а профессия, треб. высшего образования, неденежная ну и вообщем малоинтересная, особенно тем, для кого общение - не самоцель...

 Отправлено: 09.06.10 10:02. Заголовок: монашки имхо - отдел..

монашки имхо - отдельная история, у них же обеты, каноны, воспитание терпимости - определенный образ

 Отправлено: 09.06.10 10:04. Заголовок: мне вот тоже с пожил..

мне вот тоже с пожилыми людьми тяжло общаться, их слушать надо, а мне вечно надо бежать кудато)

 Отправлено: 09.06.10 10:11. Заголовок: где-то роботы, где-т..

где-то роботы, где-то - волонтеры... не сомневаюсь, что в какой-нить америке работа соцработника тоже не особо престижна... мы оправдываем себя тем, что мы все из себя чувствительные-неравнодушные, поэтому не можем на это смотреть без содрогания и нервных срывов... а на самом деле все банально - руки пачкать не хочется...

 Отправлено: 09.06.10 10:24. Заголовок: uno пишет: все таки..

uno пишет:

цитата:

все таки речь надо вести о том, что работа эта непрестижна (хотя это не рабочая специальность а профессия, треб. высшего образования, неденежная ну и вообщем малоинтересная, особенно тем, для кого общение - не самоцель

как и в принципе любая работа а-ля учитель, врач, милиционер. Но и туда не всякий пойдет

.Цыппа пишет:

цитата:

смотреть без содрогания и нервных срывов... а на самом деле все банально - руки пачкать не хочется...

Давайте все-таки за себя говорить? Я уже написала, по каким причинам эта работа не для меня. Если, вместо того, чтобы помочь человеку, я забьюсь в угол с приступом тошноты или упаду в обморок, видя чьи-то страдания, то нах...такой работник нужен?

Мое глубокое убеждение - что все, кто идут в такие места, морально готовы к тому, что это стрессово, малооплачиваемо, непресижно, грязно и дальше - по списку, и поэтому либо ведут себя по модели 1 (я все это принимаю, понимаю и спокойно работаю), 2) веду себя, как хамло, которому все плевать, потому что, зная, на что он идет, этой ситуации он себя противоставляет.

 Отправлено: 09.06.10 10:50. Заголовок: никто не заставляет ..

никто не заставляет идти на предовую медсестрой и вытаскивать раненых с оторванными руками-ногами.... мы говорим о социальных работниках, а их рутина чаще всего такова - приносить еду-пенсию старым одиноким людям, выслушивать их старческие бредни и вывозить за ними грязь... от этого не падают в обморок....

 Отправлено: 09.06.10 12:10. Заголовок: MayaMi пишет: как и..

MayaMi пишет:

цитата:

как и в принципе любая работа а-ля учитель, врач, милиционер. Но и туда не всякий пойдет

не соглашусь с этим, учитель имеет возможность репетиторствовать, работа эта многим очень интересна, и думаю что непрестижность работы учителем тоже можно оспорить
и милиция - ну разве сравнишь работу в милиции с развозом гречки по старушкам? милиция - слишком объемное понятие чтоб сравнивать мне кажется


ну и както ты сгустила краски по поводу стрессовости и грязи в работе соцработника, может мы о разынх работах говорим?
хосписы например это сугубо медицинское учреждение

в такой работе терпимость к людям нужна и уважение. невозможно будет работать если будешь нос кривить постоянно, от того, как ктото ходит, ест, говорит, одевается, пахнет итд.

 Отправлено: 09.06.10 12:31. Заголовок: Цыппа пишет: низкий..

Цыппа пишет:

цитата:

низкий уровень развития? ведь помощь ближнему процветает чаще всего в развитом обществе

про все общество говорить не буду. Но, думаю, в любом обществе есть разные люди - более контактные и менее.
У меня общение с незнакомыми вызывет некоторый дискомфорт, вполне возможно у меня низкий уровень развития - не буду спорить))

ЗюЫю но иногда на меня находят порывы благодушия и я молча перевожу сопротивляющихся старушек на другую сторону улицы

 Отправлено: 09.06.10 12:44. Заголовок: uno пишет: ну и как..

uno пишет:

цитата:

ну и както ты сгустила краски по поводу стрессовости и грязи в работе соцработника, может мы о разынх работах говорим? хосписы например это сугубо медицинское учреждение

Отчасти согласна. Возвращаясь к соцработникам и нашим старикам...большинство из них - те же больные люди, то есть, зависящие напрямую от другого человека, в данном случае, соцработника.
Далее (реалии российской действительности) - к сожалению, наши старики (я не беру возрастные особенности и медицинские аспекты работы мозга, связанные с этим), зачастую:
1. Совершенно неграмотны юридически, но при этом вынесут весь мозг с какой-нибудь ерундой. При мне соцработник моей бабушке объясняла, и при маме, порядок отчислений на лекарства и с этим связанный порядок оформления документов. Бабушка у меня, в общем, для 81 года вменяемая, но уперлась, как я не знаю кто, и мы ВТРОЕМ не могли ей объяснить, что к чему. При этом она доказывала, что Марь Иванне начислили по-другому, и ее пытаются все обмануть. Маме пришлось звонить Марь Иванне: естественно, оказалось, что соцработник права, и Марь Иванна получает компенсацию по той же схеме.
На месте соцработника я бы удавилась на месте, честное слово.
2. Общие для стариков реалии: они уверены, что им все должны (хотя, вероятно, они правы), и, если гречка не того сорта, вынесут мозг без наркоза (опять же, моя бабушка, которая уверена, что, если на рынке гречка дешевле на 2 рубля, всенепременно нужно ее покупать в не в магазине напротив, а на рынке, на который надо ехать на оленях).

3. Ну и, судя по телерепортажам, иногда в квартиру к одинокому пенсионеру войти страшно (вонь, грязь, проч...)

 Отправлено: 09.06.10 12:46. Заголовок: MayaMi пишет: uno п..

MayaMi пишет:

цитата:

uno пишет: цитата: все таки речь надо вести о том, что работа эта непрестижна (хотя это не рабочая специальность а профессия, треб. высшего образования, неденежная ну и вообщем малоинтересная, особенно тем, для кого общение - не самоцель как и в принципе любая работа а-ля учитель, врач, милиционер. Но и туда не всякий пойдет

Вот ведь что интересно. Практически во всем мире эти три професси считаются самыми престижными и самыми высоко оплачиваемыми. И ведь это логично, согласитесь! Люди, которые нас лечат, учат и защищают - самые важные, без них никуда! И при этом до сих пор эти профессии считаются непристижными и платят им копейки. Ну не абсурд ли, что какая-то секретутка или торгаш получают ничего не делая в разы больше, чем те, от кого напрямую зависит образование, здоровье и безопасность нации!
Кстати, если бы учителям нормально платили, не задумываясь пошла бы туда работать. И плевать я хотела, что кто-то считает эту работу непристижной.

 Отправлено: 09.06.10 12:54. Заголовок: В. Редная пишет: Л..

В. Редная пишет:

цитата:

Люди, которые нас лечат, учат и защищают - самые важные, без них никуда! И при этом до сих пор эти профессии считаются непристижными и платят им копейки. Ну не абсурд ли, что какая-то секретутка или торгаш получают ничего не делая в разы больше, чем те, от кого напрямую зависит образование, здоровье и безопасность нации

Конечно, абсурд. Просто у нас прибыль возведена в превосходную степень. Если ты не прибылен - ты никому неинтересен.

В США в 1995 году учитель зарабатывал 1 000 баксов в средней школе. P.S. 1200 баксов наши родители заплатили за перелет и полуторамесячное проживание в этой стране. Это считалось в РФ большими деньгами.

 Отправлено: 09.06.10 12:59. Заголовок: MayaMi пишет: 3. Ну..

MayaMi пишет:

цитата:

3. Ну и, судя по телерепортажам, иногда в квартиру к одинокому пенсионеру войти страшно (вонь, грязь, проч...)

Цыппа пишет:

цитата:

а на самом деле все банально - руки пачкать не хочется...

И все-таки, надо быть честным самим с собой, Май. Действительно не хочется пачкаться. Пусть это и не основной мотив, но он также присутствует и не менее важен.

 Отправлено: 09.06.10 13:00. Заголовок: а вот это уже ближе ..

а вот это уже ближе к правде:
MayaMi пишет:

цитата:

вынесут весь мозг с какой-нибудь ерундой ...На месте соцработника я бы удавилась на месте ...вынесут мозг без наркоза ...войти страшно (вонь, грязь, проч...)

не надо к этому приплетать гиперчувствительность, хосписы итд.... нужно признаться себе в том, что "я буду переживать и не спать ночами"-но на расстоянии... а не начинать искать оправдания...

я никого не воспитываю - сама такая.... просто задаюсь вопросом - есть ли взаимосвязь нашего равнодушия с уровнем развития

В. Редная пишет:

цитата:

Ну не абсурд ли,

а это уже совсем другая тема...

 Отправлено: 09.06.10 13:00. Заголовок: учителя иностранных ..

учителя иностранных языков получают вполне себе приличную ЗП. 60-90 к. Но зависит от статуса школы (не языковость, а статус- центр образования, средняя школа, учебно-воспитательный комплекс и т.п.) и от разряда педагога. Биолог в прошлом году получала около 50 - 20 лет стажа, классное руководство, кафедра. Пошла бы работать?

 Отправлено: 09.06.10 13:02. Заголовок: Цыппа пишет: есть л..

Цыппа пишет:

цитата:

есть ли взаимосвязь нашего равнодушия с уровнем развития

Наталь, не думаю, что это равнодушие. Люди, которые не помогают в хосписах и не носят старикам еду по домам, совершенно необязательно плохие и бездушные. Помогать можно по-разному, в меру своих сил, желаний и возможностей. Кто-то поможет деньгами, кто-то делом, кто-то словом. Каждая помощь ценна.
А уровень развития, имхо, здесь не причем.

 Отправлено: 09.06.10 13:04. Заголовок: прохожий пишет: Пош..

прохожий пишет:

цитата:

Пошла бы работать?

За 60-90 да. Вот только стаж преподавательский у меня ровно 1 год, когда я работала в школе, будучи студенткой))) Мне такие деньги никто платить сразу не будет. А ждать 20 лет, когда у меня стаж наберется, сама понимаешь....

 Отправлено: 09.06.10 13:12. Заголовок: не, про 20 лет- это ..

не, про 20 лет- это биолог со стажем для сравнения. Но с биологами в школе проблем, похоже, нету. А вот с иностранным были. У нас учительницы ин. языка- 3 молодые из 5. У них тоже стаж небольшой, но ставка выше. И опять- очень много зависит от школы и начальства.

 Отправлено: 09.06.10 13:14. Заголовок: Если бы нашла школу ..

Если бы нашла школу недалеко от дома и за 60 тыр зарплаты (хрен бы с ним, что раньше больше получала) - даже думать бы не стала, пошла бы 100%.

 Отправлено: 09.06.10 13:14. Заголовок: Цыппа пишет: не над..

Цыппа пишет:

цитата:

не надо к этому приплетать гиперчувствительность, хосписы итд.... нужно признаться себе в том, что "я буду переживать и не спать ночами"-но на расстоянии... а не начинать искать оправдания...

А никто и не собирался оправдываться.
У каждого человека - свое назначение. Кто-то призван учить, кто-то - заниматься другими вещами, а третий - ухаживать за страждущими.

Если уж подходить к этому с точки зрения глобальной, то я, как и все, кто получает белую з-п, ежемесячно отчисляет часть своего дохода в виде налогов как раз для того, чтобы люди, занятые в таких сферах, получали деньги, адекватные их безусловному вкладу в наше здоровье, образование наших детей, соц. сферу.

В. Редная пишет: quote] 6

Вот только стаж преподавательский у меня ровно 1 год, когда я работала в школе, будучи студенткой))) Мне такие деньги никто платить сразу не будет`
Наша подруга Наташа Леонова еще год назад получала примерно столько, сколько я, будучи преподавателем ин. языка.

Мы даже с ней пришли к выводу, что риски у меня больше, так как у нее хотя бы нормированный раб. день :), и в кризис учитель не рискует раб. местом :).